Importance de la souche maternelle, à quel point?

je ne suis pas éleveuse donc ma réponse va surement être inutile mais je pense qu'une très bonne souche maternelle est indéniablement importante.

Lorsqu'on regarde les ascendants des très bons chevaux, on se rend compte de l'importance de la souche maternelle, de la souche basse, répertoriée à l'aide d'un numéro.
A mon sens, c'est ce qui fait la différence entre un élevage lambda et un excellent élevage qui a su sélectionner sur plusieurs générations. D'ailleurs, ces poulinières sont rarement à vendre.

C'est sûr. Surtout que le choix de l'étalon se fait par rapport à la mère et à sa souche.

regarde cette video, témoignage des naisseur des plus grans champions (élevage d'elle, des rouges..)

http://www.equidiawatch.fr/#/video/1388643

Comme vous, je suis absolument convaincue de l'intérêt de se pencher sur les souches maternelles, ainsi que sur les souches basses en général d'ailleurs; j'avoue même avoir accordé plus d'importance à ces fameuses souches basses dans les croisements que j'ai réalisé pour faire naître les quelques poulains dont je suis naisseur. Certes, ça n'a pas été super vendeur en son genre puisque je n'ai pas utilisé d'étalons très à la mode mais le résultat me convient sincèrement et ces quelques minus sont très à la hauteur de mes attentes à ce jour (ils sont tous encore jeunes mais ceux qui sont mis au travail ont de la qualité à revendre). L'avenir me dira... je vais plus que probablement arrêter de faire naître pour quelques temps (besoin de prendre unpeu de recul et envie de me remettre à cheval pour valoriser) mais ces quelques bébés sans prétension me donnent bcp d'espoirs pour l'avenir; j'ai gardé une fille de ma bientôt retraitée, la ponette en laquelle j'ai tjrs beaucoup cru (mon coup de coeur), qui vient de prendre son premier pt PACE (5 produits indicés sur 8 en âge de l'être dont une IPO120 et quelques IPC, IPO et ISO autour de 110) à 18 ans... eh vwi, il est long le chemin et la passion ne porte pas ses fruits tout de suite, d'autant plus si les produits de la dite jument débutent leurs carrières sportives à 10 ans...! mais on va laisser murir tout ce petit monde pour mieux revenir à l'élevage, plus tard et dans d'autres conditions... en attendant, je vais découvrir ta vidéo! merci.

nwing a écrit le 10/12/2011 à 17h26: Comme vous, je suis absolument convaincue de l'intérêt de se pencher sur les souches maternelles, ainsi que sur les souches basses en général d'ailleurs; j'avoue même avoir accordé plus d'importance à ces fameuses souches basses dans les croisements que j'ai réalisé pour faire naître les quelques poulains dont je suis naisseur. Certes, ça n'a pas été super vendeur en son genre puisque je n'ai pas utilisé d'étalons très à la mode mais le résultat me convient sincèrement et ces quelques minus sont très à la hauteur de mes attentes à ce jour (ils sont tous encore jeunes mais ceux qui sont mis au travail ont de la qualité à revendre). L'avenir me dira... je vais plus que probablement arrêter de faire naître pour quelques temps (besoin de prendre unpeu de recul et envie de me remettre à cheval pour valoriser) mais ces quelques bébés sans prétension me donnent bcp d'espoirs pour l'avenir; j'ai gardé une fille de ma bientôt retraitée, la ponette en laquelle j'ai tjrs beaucoup cru (mon coup de coeur), qui vient de prendre son premier pt PACE (5 produits indicés sur 8 en âge de l'être dont une IPO120 et quelques IPC, IPO et ISO autour de 110) à 18 ans... eh vwi, il est long le chemin et la passion ne porte pas ses fruits tout de suite, d'autant plus si les produits de la dite jument débutent leurs carrières sportives à 10 ans...! mais on va laisser murir tout ce petit monde pour mieux revenir à l'élevage, plus tard et dans d'autres conditions... en attendant, je vais découvrir ta vidéo! merci.

Ben dit donc, je trouve que tu en a fait du chemin pour ton jeune age
Si non, je trouve que pour faire un bon produit (qui correspond à nos objectif) la souche des deux parents est importante. Autant maternel que paternel.

uters a écrit le 10/12/2011 à 21h00: Ben dit donc, je trouve que tu en a fait du chemin pour ton jeune age Jeune âge? lol! tu me mets le stresse là, j'ai un doute sur ce qui est marqué sur ma fiche^^ 30 ballais la fille... mais disons que ma jument avais une vie avant moi et quelques poulains déjà à son actif. je n'ai fait que poursuivre la carrière de maman de ma bonne ponette Co en essayant de faire des croisements réfléchis autrement qu'en fonction de la mode; même si c'est vrai, j'aurais rêvé de faire naître un p'tit Dexter mais voilà, il ne semblait pas être le candidat le plus approprié pour elle (qui est légèrement cagneuse devant+bcp bcp de sang), ça restera donc un rêve non abouti, à réaliser peut-être avec sa fille (qui a des aplombs parfaits) un jour si Dexter ne vieillit pas trop vite? on verra... Si non, je trouve que pour faire un bon produit (qui correspond à nos objectif) la souche des deux parents est importante. Autant maternel que paternel.

eh vwi, un poulain, c'est 50%papa+50%maman! donc rien n'est à négliger, d'autant plus qu'on peut réfléchir et essayer de réaliser le croisement le plus parfait, la nature garde son mot à dire et il y a aussi des facteurs incontrôlables; c'est ce qui fait que c'est si passionnant!

nwing a écrit le 11/12/2011 à 07h59: eh vwi, un poulain, c'est 50%papa+50%maman! donc rien n'est à négliger, d'autant plus qu'on peut réfléchir et essayer de réaliser le croisement le plus parfait, la nature garde son mot à dire et il y a aussi des facteurs incontrôlables; c'est ce qui fait que c'est si passionnant!

Sur ta fiche c'est écrie 29 ans

Ben je trouve quand même que tu a fais du chemin. Car tu a des objectif et des finalité, après, comme l'élevage c'est vachement long (11 mois de gestation et 3 ans de vie du poulin avent de voir ce qu'il va donner)...

Moi j'en suis juste à l'achat de ma louloute qui a 9 mois

uters a écrit le 11/12/2011 à 23h31: Sur ta fiche c'est écrie 29 ans Ben je trouve quand même que tu a fais du chemin. Car tu a des objectif et des finalité, après, comme l'élevage c'est vachement long (11 mois de gestation et 3 ans de vie du poulin avent de voir ce qu'il va donner)... Moi j'en suis juste à l'achat de ma louloute qui a 9 mois

Comme toi, c'était à la base ce que je voulais faire: trouver une poulichette qui me plaisait pour la sortir en m&a, la sortir unpeu en sport puis la mettre à l'élevage... j'ai téléphonné à un éleveur de Co près de chez moi, en lui demandant s'il n'avait pas une pouliche à vendre et c'est là que tout est parti en freestyle lol! il m'a répondu qu'il n'avait plus de naissance mais que parcontre, il vendait l'une de ses poulinières qui était pleine (au prix d'une pouliche et encore...), une Connemara dont j'avais repéré une fille qui traînait dans un champ dans le secteur... et quand j'ai vu sa fameuse poulinière, ben j'ai oublié l'idée d'acheter une pouliche! elle était moitié sauvage et n'était pas tout à fait parfaite au modèle mais voilà, elle avait une présence pas possible, un dos fort et bien tendu comme si elle travaillait régulièrement et une sortie d'encolure digne d'un entier... bref, j'ai changé tous mes projets et voilà comment j'ai mis le pied à l'étrier en élevage avec une ponette qui connaissait déjà son métiers. par ailleurs, ce monsieur avait 3 générations de ponettes chez lui, il avait déjà travaillé cette souche maternelle dont il avait fait importé d'Irlande sa première jument (fondation de son élevage), une souche maternelle qui sans être connue et malgré peu de poneys valorisés en sport, avait énormément de qualités. donc comme je le disais, je n'ai plus eu qu'à prendre la suite. j'ai essayé de faire naître d'autres poulains d'autres ponettes en cours de route mais au final, mon premier coup de coeur a gardé tout son éclat du premier jour à mes yeux et je sais désormais que c'est autour de cette souche là que j'ai envie de "travailler". alors oui, ça sera sans nul doute trèèès long pcq ma ponette est pleine de son dernier poulain, j'ai gardé sa fille dans l'espoir d'en faire une ponette d'élevage à long terme puisque j'aimerais en profiter entant que cavalière avant... donc là clairement, je parle d'élevage amateur donc avec une ou deux poulinières et du coup, c'est effectivement long... mais c'est chouette!

Oui, je compt aussi travailler ma louloute sous la selle avant. C'est une bonne idée pour toi car si les poulains de ta poulinière n'ont pas étaient en concours, sa fille que tu a gardée le peux ...

Pour ma part, des fréres/soeurs et des demis frères/demis soeur sont déjà sortit en concours. Mais jamais rentré dans l'histoir. Par contre ils ont tous eu, pour seux qui sont sortit en M&A, des bonnes places. Apres son père fait des grand poulain, dailleur elle est déjà grande. Alors à voir si elle ne taille pas cheval !!
Pour ma pare, en 2012 elle fera sont premier M&A, car le naisseur fait un peut partit de l'organisation. Alors j'ai la chance de pouvoir déjà la présenter des ses 1 an.

En tout cas, bonne continuation !!! J'esayerai de suivre ton élevage, si je te retrouve sur le fow
Pour tout ces projets

Effectivement la souche de la mère est très importante. Mais juste pour le fun et parce que la génétique est capricieuse je vous donne l'exemple de ma jument.

Ma jument :

Son père (el paso platière) :

Sa mère (je n'ai pas de photo d'ensemble :S) :


Même morphologie, même "défauts", même balzane, même tête (à part la liste fine que ma jument n'a pas) que le père et surtout même caractère (qu'elle n'a heureusement pas hérité de sa maman )

Alors mieux vaut bien choisir sa poulinière ET le père car on ne sait jamais comment va se faire le cocktail

Bien sur je pense moi aussi que la souche maternelle est primordiale. Mais en tant qu'éleveur, on n'est pas objectif!!
L'étalonnier vous dire que c'est l'étalon qui compte, l'éleveur dira que c'est la souche maternelle, le véto dira que c'est les soins, le cavalier pro dira que c'est le débourrage et le travail, etc...
Je pense que la souche est d'autant plus important qu'un étalon peut avoir jusqu'à des centaines des produits chaque année (Diamant de Semilly avec ses 400 poulains par an...) donc pour différencier deux produits d'un même étalon, c'est la souche maternelle qui va apporter le petit plus.
Pour ma part, la souche maternelle est le critère premier quand j'achète une poulinière.
Je ne cherche pas à faire du commercial, je cherche à faire du "qui marche", je me dis que sur le long terme c'est la démarche qui paiera le plus.

jamin a écrit le 02/03/2012 à 21h46: Bien sur je pense moi aussi que la souche maternelle est primordiale. Mais en tant qu'éleveur, on n'est pas objectif!! L'étalonnier vous dire que c'est l'étalon qui compte, l'éleveur dira que c'est la souche maternelle, le véto dira que c'est les soins, le cavalier pro dira que c'est le débourrage et le travail, etc... Disons que c'est clairement unpeu tout ça à mon avis, tant qu'un cheval à potentiel et bien né n'aura pas rencontré la "bonne personne" (cavalier), il restera un cheval lambda... Je pense que la souche est d'autant plus important qu'un étalon peut avoir jusqu'à des centaines des produits chaque année (Diamant de Semilly avec ses 400 poulains par an...) donc pour différencier deux produits d'un même étalon, c'est la souche maternelle qui va apporter le petit plus. Pour ma part, la souche maternelle est le critère premier quand j'achète une poulinière. Je ne cherche pas à faire du commercial, je cherche à faire du "qui marche", je me dis que sur le long terme c'est la démarche qui paiera le plus.

Oui sur le long terme, c'est biensûr ce qui est le plus efficace; on voit bien assez de produits issus de grands champions en vogue ne pas sortir du lot pour s'appercevoir qu'il ne s'agit pas d'adresser "une chèvre" à un crack pour obtenir un champion...

Pour faire référence à un message dont je ne me souviens plus l'auteur (désolée), quelle est la signification exacte des n° qu'on lit derrière le nom de certaines jument? je n'avais pas réagi à ce message à ce moment là, comme quoi, ça a du bon de faire remonter des posts qui datent unpeu ! f

http://chevaux-de-sport.over-blog.com/