Longe: engagement, allongement, précipitation?

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Aureliem28

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Longe: engagement, allongement, précipitation?
Posté le 20/02/2012 à 18h01

Bonjour à tous,

Donc voilà, je lis de nombreux post et livres à ce sujet, la théorie, je pense l'avoir, mais en pratique, c'est autre chose...

Je travaille mon cheval en longe environ 1 à 2 fois par semaine et tente d'appliquer les conseils et exercices de chacun (transitions, agrandissement de cercles, allongements, barres au sol,...). Par ces exercices, je recherche l'engagement de postérieurs, la ligne du dos tendue tout cela pour l'amener à travailler dans le bon sens, avec son dos.

Mais voilà, le seul moment où j'ai une ébauche d'engagement est lorsque que je repars sur une ligne droite en lui demandant d'allonger... Mais il accélère! Dès retour sur un cercle, les postérieurs sont à la traine...

En fait, je ne pense pas percevoir la nuance entre engagement, allongement et précipitation (en théorie, j'ai bien compris, mais en pratique?). Comment faire pour arriver à le faire engager sur un cercle ? Comment allonger sans accélérer?

PS: Je le travaille avec des pirellis très lache entre les antérieurs pour l'inciter à avoir la tête en bas.

D'avance merci pour vos réponses et votre aide

Quirilie

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Longe: engagement, allongement, précipitation?
Posté le 20/02/2012 à 18h49

Alors l'allongement, à pied ou monté, est quelque chose de pas facile à obtenir car bien souvent, au lieu d'allonger, on accélère. Je n'y arrive pas souvent en longe avec mon cheval, seulement en fin de séance lorsque le dos monte bien, j'essaye de la cadence au claquement de langue, parfois il allonge, parfois il n'en a rien à secouer...
L'engagement c'est lorsque la propulsion vient de derrière, et non pas devant. Un cheval peut tracter devant et pas pousser derrière pour un sou... Il sera alors sur les épaules. Un cheval qui engage vient bien mettre les postérieurs sous lui, pour mieux pousser. Travailles-tu avec une chambrière ? Pour moi c'est indispensable, ça fait parti du langage, c'est le prolongement de ton corps. Je ne te dis pas de la faire claquer ou quoi mais de l'avoir. Le mieux part en saut de mouton si la chambrière claque, alors je m'en sers juste en prolongement. Je me mets sur des cercles moyens (20m approximativement) car ma longe est vraiment grande et j'ai donc pris une chambrière un poil plus grande que la norme. Lorsque mon cheval s'endort ou ne pousse pas, je ramène la chambrière dans la direction de son arrière main. Au début du travail, pas facile car le cheval est froid, dos froid, alors il accélère pour échapper. Mais une fois dans le travail, s'il se sert de son dos, c'est à toi de l'encourager. L'engagement est ce qu'il y a de plus important dans la longe, car après ça te permet d'avoir un cheval qui bosse dans le bon sens même sans enrênement.
Pour exemple ( je suis désolée je n'ai que mon cas sous la main...) je longe sans enrênement de temps en temps. Si mon cheval ne pousse pas, il a le pif dans les nuages, il se promène au bout d'une longe. Mais lorsqu'il vient à engager, il monte son dos et descend le nez pour faciliter le passage du dos...

Jessi27perl

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Longe: engagement, allongement, précipitation?
Posté le 20/02/2012 à 19h37

pour varier l'amplitude des foulées donc allonger, je travail avec des barres au sol que je règles plus ou moins large suivant ce que je travail, il faut garder la même vitesse.

après pour te donner un repère tu peux compter le nombre de foulé d'un points à un autre, en allongement moins de foulé qu'en pas, trot ou galop de travail ...

à la longe sans barre au sol, c'est assez compliqué de travailler les allongements ou les rassemblées car tu n'as pas de moyen de réellement rééquilibre ton cheval ...

Bon courage

Nastouille

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Posté le 20/02/2012 à 20h00

je vais suivre se poste :)

Kro69

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Longe: engagement, allongement, précipitation?
Posté le 20/02/2012 à 21h08


nastouille a écrit le 20/02/2012 à 20h00:
je vais suivre se poste :)



+10

Moi aussi :)

Aureliem28

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Longe: engagement, allongement, précipitation?
Posté le 20/02/2012 à 22h15

Merci a tous, donc ça confirme ce que je craignais: lorsqu'il accélère je crois qu'il allonge mais en fait pas du tout...

Je travaille avec 1 chambrière et je varie les séances de longe, en filet avec enrennement ou bien en licol éthologique ou j'en profite pour bosser déplacement de hanches, des épaules, reculer,... Histoire de varier les plaisirs et surtout pour lui apprendre à se responsabiliser sans enrennement.

Je bosse souvent avec des barres au sol, surtout en licol. Après s'être pris 2/3 fois les barres dans les pieds, il finit par faire quelque chose de propre mais... Juste au-dessus des barres !! Impossible de le garder dans 1 belle foulée. J'imagine que ça finir par venir avec le temps ça ne fait que 3 mois que je l'ai.

Donc en vous lisant, je pense qu'avant d'espérer 1 allongement correct, il faut qu'il puisse maintenir l'engagement qu'il me fait sur les barres? Quelle rythme de travail à la longe conseillez-vous pour me permettre d'en arriver la? Et l'engagement naturel devient-il acquis au bout d'1 temps?

Merci encore pour vos précieux conseils !

Jessi27perl

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Longe: engagement, allongement, précipitation?
Posté le 21/02/2012 à 09h55

tu as des chevaux de par leurs morphologie, race ... ont un fort engagement naturel et qui le garde d'autre ne feront le boulot que quand on leurs demandera. je pense que le tient, ne se prendra pas en charge au niveau de l'engagement. Fait des exercices barres au sol même monté et pas toujours en longe. Tu mets 3-4 barres avec des bonnes foulées, tu laisses une dizaines de foulés et tu remets 3-4 barres. l'objectif c'est qu'il soit régulier sur toute la longueur. avec ton entrée dans le 2ème lot de barres, tu verras tout de suite si il est dans la bonne foulée. ton cheval se prendra en charge progressivement

Aureliem28

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Posté le 22/02/2012 à 10h05

Merci, je vais donc poursuivre le travail avec des barres au sol. Jusqu'à maintenant, je n'en mettais que 3, je vais donc suivre tes conseils et en placer 3 autres à quelques foulées d'intervalles, en espérant que cela l'incite à maintenir son engagement entre les 2 blocs.

Pepitoalg

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Longe: engagement, allongement, précipitation?
Posté le 22/02/2012 à 10h21

Bonjour,

j'ai encore longé hier soir et le constat est au départ meme si le cheval a été mis au marcheur mon cheval est mou enfin pas dynamique pas d'engagement du tout. au pas un peu dc je fais marcher, trotter... sans enrênement ou meme en liberté.
J'ai de la chance j'ai un cheval qui écoute super à la voix.

Ensuite je l'enrêne pour ma part le seul enrenement satisfaisant pour lui est le pessoa: il est relaché à le nez presque par terre et il engage. ( j'ai essayé les elastiques, le gogue, le chambon t les rênes allemandes, meme constat à chaque fois cheval tendu limite braqué sur l'enrênement)

Au début il faut que je le motive à la voix (je ne prends pas de chambrière il chauffe) après 5 10 min j'ai un cheval le nez par terre en équilibre et qui engage. je demande un allongement j'obtients plus d'engagement mais il developpe aussi du devant. Au galop j'ai un départ non précipité en équilibre et il reste au petit galop.

Aureliem28

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Longe: engagement, allongement, précipitation?
Posté le 23/02/2012 à 13h34

Hier soir, j'ai donc essayé la méthode de 2 x 4 barres au sol en longe licol donc sans enrennements et...GENIAL !!!!

J'ai réussi à avoir un cheval qui engageait (certes minime mais néanmoins existant) sur toute la durée du cercle donc même entre les 2 passages de barres. Foulées et allures constantes, au bout de quelques minutes, il s'est vraiment détendu vers le bas. Donc j'avais un cheval en position basse, qui étirait son dos et qui en + engageait, que demander de + !!!

Je me suis achetée le livre de Michel Robert sur le travail en longe car après tout, si j'arrive à avoir d'aussi bons résultats sans enrennements, pourquoi ne pas s'en passer...

Merci à tous pour vos conseils qui ont donc été + que bénéfiques!
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