Cheval qui s'appuie au galop, sur les épaules

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Asdecoeur

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Cheval qui s'appuie au galop, sur les épaules
Posté le 22/04/2012 à 12h33

Mon cheval va prendre 7 ans dans une semaine.

Je l'ai depuis 3 semaines.

Il est relativement sur les épaules, surtout au galop et même à la longe.

Monté, cela dépend des séances, mais il a tendance a s'appuyer au galop plus au moins fort.

Il a un bon niveau sur le plat ( cession, contre galop, mis en main aux 3 allures et impulsion acquise), c'est une cheval de dressage.

Je l'ai remis en avant et donc je le monte sans éperons. Mais avant il était monté avec éperons par l'ancienne proprio et n’avançait pas.

Quand je remets des jambes au galop, tout en me redressant, et en levant les main une fraction de seconde pour cesser l'appui et l'obliger à passer son poids derrière il accéléré et se désunis. Les demi arrêt fonctionne de temps en temps et si je galope rênes longues il galope sans accélérer mais à la tête presque entre les genoux.

Il se désunit aussi à la longe à la moindre distraction ou bien quand il est "joyeux".

Il contre galop sans difficulté par contre ( donc je ne pense pas que se soit un soucis de souplesse).

Il est monté en mors olive double brisure Sprenger Dynamic.

Solutions ??

Edité par asdecoeur le 22-04-2012 à 12h33

Laurauriac

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Cheval qui s'appuie au galop, sur les épaules
Posté le 22/04/2012 à 12h36

il est comment sur les transitions et sur les transitions dans les allures?

et comment est-il sans éperons?

Edité par laurauriac le 22-04-2012 à 12h38



Venice

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Cheval qui s'appuie au galop, sur les épaules
Posté le 22/04/2012 à 12h49


asdecoeur a écrit le 22/04/2012 à 12h33:
Mais avant il était monté avec éperons par l'ancienne proprio et n’avançait pas.




Hors sujet... Mais c'est typiquement le genre de truc qui m’énerve... Car les éperons n'ont JAMAIS eu pour but de faire avancer un cheval. Leur rôle est uniquement un rôle de précision des aides... Je comprendrai jamais qu'on mette des éperons PARCE QUE tel cheval n'avance pas. Tout ce que ça va faire c'est blaser encore plus à la jambe. Bref...

C'est pas contre toi... Mais l'ancienne proprio n'avait, je pense, pas bien comprit le principe des éperons...


Pour ce qui est de ton soucis d'équilibre sur les épaules, selon moi cela résulte tout simplement d'un MANQUE d'équilibre général, d'un manque de travail au préalable qui fait que, ton cheval n'est pas à l'aise pour effectuer ce que tu lui demandes dans des conditions optimales : j'ai le même soucis avec le miens.

Il faut bosser sur les transitions montantes et descendantes avec précisions, mais surtout, avec le moins de mains possible. Il faut également optimiser le travail en cercles et courbe, voir même, allier cercles/courbes et variation d'allures. Inclure le reculer, pourquoi pas aussi, mais bien sur tout doit être progressif.

En gros, stimuler un maximum le "ressort" de l'arrière main, afin de faire prendre conscience au cheval qu'il peut verticaliser son équilibre.

Enfin, pour les chevaux étant prédisposés à avoir un équilibre sur les épaules, j'aurai tendance à conseiller de travailler en rêne d'appuis plutôt qu'en rêne d'ouverture. Pourquoi ? Car la rênes d'ouverture n'empêche pas, voir même incite le cheval à s'appuyer sur son épaule intérieure, tandis que la rêne d'appuis aura plutôt tendance à l'en empêcher. J'ai eu de très bon résultats en travaillant en cercles en rêne d'appuis.

Une fois acquis on peut aussi, si besoin, passer sur du travail de deux pistes (Hanches/épaules en dedans, cessions etc), qui obligera son cheval à gérer la totalité de son corps dont son arrière main, si bien l'exercice est correctement demandé et correctement effectué

Et évidemment, dans tout exercice, l'impulsion est de rigueur

Voila voila !






Edité par venice le 22-04-2012 à 12h57



Xxtiteprincesse

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Posté le 22/04/2012 à 12h51

Tu pourrais faire des transitions pour qu'il se redresse ou rentrer les hanches sur un cercle

Tchoopie

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Cheval qui s'appuie au galop, sur les épaules
Posté le 22/04/2012 à 13h04


venice a écrit le 22/04/2012 à 12h49:

Pour ce qui est de ton soucis d'équilibre sur les épaules, selon moi cela résulte tout simplement d'un MANQUE d'équilibre général, d'un manque de travail au préalable qui fait que, ton cheval n'est pas à l'aise pour effectuer ce que tu lui demandes dans des conditions optimales : j'ai le même soucis avec le miens.

Il faut bosser sur les transitions montantes et descendantes avec précisions, mais surtout, avec le moins de mains possible. Il faut également optimiser le travail en cercles et courbe, voir même, allier cercles/courbes et variation d'allures. Inclure le reculer, pourquoi pas aussi, mais bien sur tout doit être progressif.

En gros, stimuler un maximum le "ressort" de l'arrière main, afin de faire prendre conscience au cheval qu'il peut verticaliser son équilibre.

Enfin, pour les chevaux étant prédisposés à avoir un équilibre sur les épaules, j'aurai tendance à conseiller de travailler en rêne d'appuis plutôt qu'en rêne d'ouverture. Pourquoi ? Car la rênes d'ouverture n'empêche pas, voir même incite le cheval à s'appuyer sur son épaule intérieure, tandis que la rêne d'appuis aura plutôt tendance à l'en empêcher. J'ai eu de très bon résultats en travaillant en cercles en rêne d'appuis.

Une fois acquis on peut aussi, si besoin, passer sur du travail de deux pistes (Hanches/épaules en dedans, cessions etc), qui obligera son cheval à gérer la totalité de son corps dont son arrière main, si bien l'exercice est correctement demandé et correctement effectué

Et évidemment, dans tout exercice, l'impulsion est de rigueur


+1000
Penser à bosser toutes les gammes de transitions (reculer-galop arrêt-galop pas-galop trot-galop et inversement), que ce soit en ligne droite ou en cercle et transitionner autant que faire se peut avec l'assiette.

+1000 aussi sur la rêne d'appui !

Dixitgeorgina

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Cheval qui s'appuie au galop, sur les épaules
Posté le 22/04/2012 à 13h09


venice a écrit le 22/04/2012 à 12h49:


Hors sujet... Mais c'est typiquement le genre de truc qui m’énerve... Car les éperons n'ont JAMAIS eu pour but de faire avancer un cheval. Leur rôle est uniquement un rôle de précision des aides... Je comprendrai jamais qu'on mette des éperons PARCE QUE tel cheval n'avance pas. Tout ce que ça va faire c'est blaser encore plus à la jambe. Bref...

C'est pas contre toi... Mais l'ancienne proprio n'avait, je pense, pas bien comprit le principe des éperons...


Pour ce qui est de ton soucis d'équilibre sur les épaules, selon moi cela résulte tout simplement d'un MANQUE d'équilibre général, d'un manque de travail au préalable qui fait que, ton cheval n'est pas à l'aise pour effectuer ce que tu lui demandes dans des conditions optimales : j'ai le même soucis avec le miens.

Il faut bosser sur les transitions montantes et descendantes avec précisions, mais surtout, avec le moins de mains possible. Il faut également optimiser le travail en cercles et courbe, voir même, allier cercles/courbes et variation d'allures. Inclure le reculer, pourquoi pas aussi, mais bien sur tout doit être progressif.

En gros, stimuler un maximum le "ressort" de l'arrière main, afin de faire prendre conscience au cheval qu'il peut verticaliser son équilibre.

Enfin, pour les chevaux étant prédisposés à avoir un équilibre sur les épaules, j'aurai tendance à conseiller de travailler en rêne d'appuis plutôt qu'en rêne d'ouverture. Pourquoi ? Car la rênes d'ouverture n'empêche pas, voir même incite le cheval à s'appuyer sur son épaule intérieure, tandis que la rêne d'appuis aura plutôt tendance à l'en empêcher. J'ai eu de très bon résultats en travaillant en cercles en rêne d'appuis.

Une fois acquis on peut aussi, si besoin, passer sur du travail de deux pistes (Hanches/épaules en dedans, cessions etc), qui obligera son cheval à gérer la totalité de son corps dont son arrière main, si bien l'exercice est correctement demandé et correctement effectué

Et évidemment, dans tout exercice, l'impulsion est de rigueur

Voila voila !



Tu as tout dit.

Asdecoeur

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Cheval qui s'appuie au galop, sur les épaules
Posté le 22/04/2012 à 13h32

Sans éperons il est très bien ! Disons que pour le départ au galop, pour l'instant il faut un peut plus d'insistance, car je crois qu'il était demandé en enfonçant une bonne fois l’éperon de la jambe intérieure. Sinon pour le reste il est très bien, même mieux que avec. Et aucuns soucis pour le travail de 2 pistes sans les éperons.

Pour les transitions, il est très aux ordres ! Il a juste la galop-pas que je n'ai pas encore tentée.

Il y a mon avis aussi une petit faiblesse musculaire du dis dans l'histoire, car à mon avis il n'était plus monté qu'une ou deux fois semaine, mais quand même sortir ( paddock, lâché,...) ....Car depuis 3 semaines qu'il est là, il a perdu tout son gras ( malgré qu'il semblait rondelet d'origine et de modèle)alors que je lui donne la même ration du même aliment .

C'est le cheval de mon avatar.

Laurauriac

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Posté le 22/04/2012 à 15h42


asdecoeur a écrit le 22/04/2012 à 13h32:
Sans éperons il est très bien ! Disons que pour le départ au galop, pour l'instant il faut un peut plus d'insistance, car je crois qu'il était demandé en enfonçant une bonne fois l’éperon de la jambe intérieure. Sinon pour le reste il est très bien, même mieux que avec. Et aucuns soucis pour le travail de 2 pistes sans les éperons.

Pour les transitions, il est très aux ordres ! Il a juste la galop-pas que je n'ai pas encore tentée.

Il y a mon avis aussi une petit faiblesse musculaire du dis dans l'histoire, car à mon avis il n'était plus monté qu'une ou deux fois semaine, mais quand même sortir ( paddock, lâché,...) ....Car depuis 3 semaines qu'il est là, il a perdu tout son gras ( malgré qu'il semblait rondelet d'origine et de modèle)alors que je lui donne la même ration du même aliment .

C'est le cheval de mon avatar.

bah pourquoi le monter en éperon si il est mieux sans?
je veux pas te vexer mais j'en vois pas l'intérêt dans ce cas?

je vais me permettre une question idiote: pourquoi met-tu des éperons? pour avoir de la précision? ou pour le faire avancer? désolé c'est juste pour comprendre afin de mieux pouvoir t'aider.

Tagadafraisou

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Posté le 22/04/2012 à 15h48

Venice a tout dis , bien sur le temps que ton cheval progresse il te faudra un peu de patience pour faire la mise à niveau du manque de travail.

Pour le demi arrêt, c'est à mon sens inutile, si le chval n'est pas prêt physiquement ni dans son apprentissage, rien ne sert de tenter de le relever devant via les rênes, si l'arrière n'est pas présent.

Ourraggan

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Posté le 22/04/2012 à 17h11

Pour retrouver un peu d'énergie, notre monitrice les fait travailler
le bout du nez à l'exterrieur aux trois allures. En 2 ou 3 séances,
ça fait son effet et ils sont beaucoup plus attentifs et se redressent.

Maudlandemaine

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Posté le 22/04/2012 à 17h22

Mon cheval de BPJEPS est comme sa, et j'ai reussii a le redrésser en le longeant en pessoa déjas au pas ( se sont les memes muscles du galop ) et au trot et monter beaucoup de travaill de type départ au galop quelques foulées transitions au pas et demis tour autour des hanche avant un depart au galop du pas , c'est long mais pour mon cheval sa marche tres bien et j'ai vu d'enorme progres, il ne faut surtout pas que tu le laisse galoper sur les épaule des qu'il perd de l'quilibre tu fait une transition et redemande en libérant les épaules avant . désolé pour les fautes :s:s bon courage

Nina974

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Posté le 22/04/2012 à 17h46


venice a écrit le 22/04/2012 à 12h49:


Hors sujet... Mais c'est typiquement le genre de truc qui m’énerve... Car les éperons n'ont JAMAIS eu pour but de faire avancer un cheval. Leur rôle est uniquement un rôle de précision des aides... Je comprendrai jamais qu'on mette des éperons PARCE QUE tel cheval n'avance pas. Tout ce que ça va faire c'est blaser encore plus à la jambe. Bref...

C'est pas contre toi... Mais l'ancienne proprio n'avait, je pense, pas bien comprit le principe des éperons...


Pour ce qui est de ton soucis d'équilibre sur les épaules, selon moi cela résulte tout simplement d'un MANQUE d'équilibre général, d'un manque de travail au préalable qui fait que, ton cheval n'est pas à l'aise pour effectuer ce que tu lui demandes dans des conditions optimales : j'ai le même soucis avec le miens.

Il faut bosser sur les transitions montantes et descendantes avec précisions, mais surtout, avec le moins de mains possible. Il faut également optimiser le travail en cercles et courbe, voir même, allier cercles/courbes et variation d'allures. Inclure le reculer, pourquoi pas aussi, mais bien sur tout doit être progressif.

En gros, stimuler un maximum le "ressort" de l'arrière main, afin de faire prendre conscience au cheval qu'il peut verticaliser son équilibre.

Enfin, pour les chevaux étant prédisposés à avoir un équilibre sur les épaules, j'aurai tendance à conseiller de travailler en rêne d'appuis plutôt qu'en rêne d'ouverture. Pourquoi ? Car la rênes d'ouverture n'empêche pas, voir même incite le cheval à s'appuyer sur son épaule intérieure, tandis que la rêne d'appuis aura plutôt tendance à l'en empêcher. J'ai eu de très bon résultats en travaillant en cercles en rêne d'appuis.

Une fois acquis on peut aussi, si besoin, passer sur du travail de deux pistes (Hanches/épaules en dedans, cessions etc), qui obligera son cheval à gérer la totalité de son corps dont son arrière main, si bien l'exercice est correctement demandé et correctement effectué

Et évidemment, dans tout exercice, l'impulsion est de rigueur

Voila voila !



+100000

J'ai lu que tu dis que pour les transitions il est aux ordres, mais je pense que s'il est sur les épaules il a tendance à s'affaiser dans ces transitions et à perdre de l'impulsion, (je me trompe peut etre mais sa me parait logique), il faudrait donc que tu essayes d'avoir une bonne impulsion même dans les transitions déscendantes, c-a-d que c'est pas pck tu fais un galop-trot, qu'il doit completement etre au tout petit trot etc... Donc essayer de le remonter à chaque transition descendante pour garder une bonne impulsion. Lorsqu'il te feras des transitions simples (comme trot-pas ou galop-trot), en gardant l'impulsion tu pourras lui demander la même chose sur les galop-pas ou galop-arret-reculer-galop, mais je pense que ces transitions seront pour l'instant compliquée s pour lui tant qu'il sera encore complètement sur les épaules.

en bref essayer de "monter" tes transitions, même quand tu fais un arrêt, ne le laisse pas plonger, il faut au contraire qu"il remonte.

Dsl pour le roman et j'espère que ce que j'écris est compréhensible :s Bon courage

Asdecoeur

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Posté le 22/04/2012 à 17h46


laurauriac a écrit le 22/04/2012 à 15h42:

bah pourquoi le monter en éperon si il est mieux sans?
je veux pas te vexer mais j'en vois pas l'intérêt dans ce cas?

je vais me permettre une question idiote: pourquoi met-tu des éperons? pour avoir de la précision? ou pour le faire avancer? désolé c'est juste pour comprendre afin de mieux pouvoir t'aider.


Il faut savoir lire dans la vie ......je ne mets pas d'éperons justement C'est sa précédente propriétaire qui en mettait.

Asdecoeur

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Posté le 22/04/2012 à 17h49


laurauriac a écrit le 22/04/2012 à 15h42:

bah pourquoi le monter en éperon si il est mieux sans?
je veux pas te vexer mais j'en vois pas l'intérêt dans ce cas?

je vais me permettre une question idiote: pourquoi met-tu des éperons? pour avoir de la précision? ou pour le faire avancer? désolé c'est juste pour comprendre afin de mieux pouvoir t'aider.


Il faut savoir lire dans la vie ......je ne mets pas d'éperons justement C'est sa précédente propriétaire qui en mettait.

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Cheval qui s'appuie au galop, sur les épaules
Posté le 22/04/2012 à 17h51

Il ne s’affaisse pas dans les transitions descentes.

Je vais mettre vos conseils en place, mais c'est déjà pour la majorité ce que je fais.........donc il n'y a que le temps qui payera

Damakus

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Posté le 22/04/2012 à 17h55

S'il s'appuie, met lui la tête dans le vide, pour le tenir le moins possible, afin qu il se tienne tout seul sans l'aide de ta main. Puis travaille le aussi sur des cercles, en alternant petit et grands cercles.
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