Lusitanien travail/sco

J'ai déjà sauté 115 avec la mienne sur un isolé, et enchainé 105 environ, son geste est dégueulasse et il faut vraiment que la foulée soit bonne, je ne veux pas faire + pour le moment vu qu'elle est hystérique sur les barres, mais y'a moyen de faire un peu plus, je sais qu'elle est sortie en Cl Élite en complet.

Après pour lui faire aimer ça faut pas trop en faire, varier, le reste ça dépend des chevaux

Je pense pas que la hauteur qu'un cheval puisse sauter soit en fonction de sa race.
Aux écuries nous avons une jument portuguaise / lusitanaise et elle saute + d'1m20 ! Par contre, elle a toujours était habituée aux barres, entraînée comme tout cheval de CSO ;)

Pour savoir la hauteur que pourra sauter ton cheval, il faut déjà le mettre bien sur des petites hauteurs ! Et à force de travail et de persevérence, tu montera les barres. Ton cheval prendra du muscle, de l'aisance, il trouvera les bonnes foulées... Fait le sauter en liberté si tu en a la possibilité, comme ça il se mécanisera un peu tout seul ;)

Deja, il ne faut pas avoir de préjugés : un Lusitanien peut très bien être un bon sauteur!
Apres s'il n'aime pas cela c'est soit parce que ça lui fait mal, ou soit parce qu'on lui a introduit le saut brutalement, ou qu'on lui a donné une bonne raison pour croire que le saut c'est désagréable.
La deuxième raison est la plus plausible et la plus courante.
Il est très possible que ton compagnon ne soit pas bon en saut, mais meme les chevaux de dressage professionnels ont besoin de sauter de temps a autre juste pour changer.

Fais le sauter en longe, fais le bien, fais tout ce que tu peux pour que ça lui plaise (friandises apres un saut etc...), mais n'oublie pas que sa discipline c'est le dressage, il faut respecter sa morphologie et son don, et si tu as un cheval qui n'a pas un bon niveau en saut, c'était peut-être un mauvais choix. Apres tout, sans dressage, on n'obtient rien, donc que tu aimes ou que tu n'aimes pas le dressage, il faudra passer par la

Bonsoir,
Ma juju est peut être une exception et pourtant elle est aussi de race lusitanien en saut d'obstacle son maximum avec moi en parcours est de 1m05/10 en isolé 1m15 je crois je ne sais plus trop. Beaucoup de personne me disaient que je n'y arriverais pas car pour eux les chevaux ibériques ne sautent pas. C'est sur ce n'est pas innée chez elle mais je trouve qu'elle a un très bon coup de saut et je ne la pousse pas a fond. :)

misslilik a écrit le 07/05/2012 à 23h44: Je pense pas que la hauteur qu'un cheval puisse sauter soit en fonction de sa race. Aux écuries nous avons une jument portuguaise / lusitanaise et elle saute + d'1m20 ! Par contre, elle a toujours était habituée aux barres, entraînée comme tout cheval de CSO ;) Pour savoir la hauteur que pourra sauter ton cheval, il faut déjà le mettre bien sur des petites hauteurs ! Et à force de travail et de persevérence, tu montera les barres. Ton cheval prendra du muscle, de l'aisance, il trouvera les bonnes foulées... Fait le sauter en liberté si tu en a la possibilité, comme ça il se mécanisera un peu tout seul ;)

Mais la race limite les compétences, car si le cheval possède une morphologie type dressage, il va être dur de le faire bien bien sauter. Je veux dire sauter 1m50 comme aux concours internationaux
Oui, certains lusitaniens peuvent sauter 1m20 mais je crois qu'il soit rare qu'ils puissent avoir le niveau d'un selle français ou d'un cheval de selle allemand ... enfin espérons toujours
mon fantasme c'est de voir un pur sang anglais dans un cadre de grand prix :D

cecilepatel238 a écrit le 07/05/2012 à 23h47: Mais la race limite les compétences, car si le cheval possède une morphologie type dressage, il va être dur de le faire bien bien sauter. Je veux dire sauter 1m50 comme aux concours internationaux Oui, certains lusitaniens peuvent sauter 1m20 mais je crois qu'il soit rare qu'ils puissent avoir le niveau d'un selle français ou d'un cheval de selle allemand ... enfin espérons toujours mon fantasme c'est de voir un pur sang anglais dans un cadre de grand prix :D

Oui la race limite un peu quand même, par rapport à leur morphologie. Mais je voulais dire qu'il ne faut pas penser qu'un cheval de dressage ne sait pas sauter, ou qu'il est nul en saut. Ils savent très bien sauter parfois ( après tout dépend de son entraînement... ) ;)

mon fantasme c'est de voir un pur sang anglais dans un cadre de grand prix :D [/quote]

Il y en a eu!! des pur sang (anglais, américains, russes)

http://www.brullemail.com/etalons_archives.php?Id_etalon=5
http://www.brullemail.com/etalons_archives.php?Id_etalon=2
http://www.webstallions.com/etalon?nom=volchebnik&id=1417
Pour les plus célèbres!

cecilepatel238 a écrit le 07/05/2012 à 23h47: Mais la race limite les compétences, car si le cheval possède une morphologie type dressage, il va être dur de le faire bien bien sauter.

c'est là que tu te trompes ! Un lusitanien a naturellement son équilibre sur les hanches, ce qui fait qu'il se redresse bien mieux devant les barres et met souvent plus de marge qu'un sf. J'en ai un qui fait des bons de plus de 30 cm au dessus de ses barres.. et que ce soit sur 1m ou 1m40 !
Il y a beaucoup de lusitaniens qui sautent, et tres bien meme. Il ne faut pas oublier que Withaker avait un Lusitanien : novilhero et il gagnait !

en effet la race ne modifie pas forcément les performances à l'obstacle, j'ai un pur sang qui n'as pas une morphologie de rêve et qui enchaine 1m35 et saute 1m60. Tout dépend de l'envie du cheval de sauter ou non et bien sur de son niveau d'entrainement

c'est quoi comme lignée ??
car même si la race etc... un veiga sautera quand même moins bien qu'un alter

A mon avis, la morphologie influence beaucoup la qualité du cheval en saut. Mais un cheval qu'il soit FS ou PRE ou encore percheron sait sauter. C'est "naturel" pour eux, c'est devenu simplement un moyen que l'homme a su "exploiter".
Quand le cheval a le mental pour, il pourra gravir des montagnes (pour ainsi dire) mais si le cheval n'a pas le coeur à ça, il n'ira pas loin.
Une ponette de mon club (un genre de connemara surarmement, il y en a beaucoup dans mon club) saute. Elle fait des clubs 3 et 2. Sur le cross, elle s'amuse. Mais, ça en reste là. La club 1, elle n'en a pas le coeur. Pourtant, elle est un sacré dos et de la force. A côté de ça, il y a la petite ponette de loisirs typée ibérique, lourde comme mon gros. Et bin cette cocotte, elle saute ! Pourtant, vous la verriez, une sacré vache !

Si tu le sens avec ton Lusi, tente. Tu verras bien si tu peux faire au-delà d'un mètre sans qu'il ne "peine" à passer.

Ouaw merci de toute ces réponse.
J'ai resauté aujourd'hui 1 metre 05 facile.
Je ne peut le faire sauter en lib, ou faut que je prépare le rond de longe. Si j'avais lu avant je ne l'aurais pas fait sauté autant .. Merci des conseils. Certe je suis nul en saut mais je pense m'améliorait et lui aussi d'ailleur. On m'a dit qu'il avait un bon coup de saut donc je vais l'habituder.
Comme je veux qu'il aime le saut a chaque fin de s"ance il a plein de papouille, une carotte, de gros calin, un énorme pansage qu'il adore.
Cet aprem je suis partie en ballade, ça l'a détendu, et quand j'ai fait le saut après il était en forme et content ....
<3

Je sors une ou deux fois/semaine le lusitanien de ma frangine, un petit modèle (1.50m ou à peine plus) de 13 ans, un Veiga je crois, (trop) plein de gaz, qui a tendance à chauffer très très vite, qui billarde pas mal et donne des allures piquées dès qu'il perd sa relaxe. Bref, à priori peu apte à sauter propre, d'autant plus qu'il a tendance à charger la barre.
On se connaît depuis 5 ans, et de loin en loin je lui fais sauter quelques crayons de travail, en carrière, soit en longe soit monté. L'esprit du travail est toujours de lui faire comprendre qu'il lui faut aller vers le saut sans se jeter en avant, et donc :
-en longe, quand l'attention est captée : trot écouté sur un cercle tangeant à l'oreille de l'obstacle (un vertical de travail c'est 90cm ou 1m, dans les débuts 50 à 70 cm), et quand le mariolle est bien calé, sans précipiter dans la portion de cercle allant vers la barre, le laisser élargir ce cercle pour aller sauter. Bien visualiser son trajet pour qu'il aborde le milieu, et surtout, longe molle avant, pendant et après le saut. Laisser passer une ou deux foulées de galop à la réception avant de reprendre par la voix pour passer au pas et récompenser le plus vite possible. Normalement si le travail en longe est au point il ne doit pas prendre le galop avant de placer sa battue, ni précipiter. Tout au plus donner un surcroît de tonicité dans son trot à l'abord.
Variante : marcher au pas en demandant souvent des arrêts. Arrêter à 8/10m de la barre, bien droit. Arrêt tenu qques sec, demander départ au pas et "allez saute" à environ 6 m du front de l'obstacle (1 foulée de galop+1/2 foulée correspondant à la partie ascendante de la foulée du saut, puisqu'un saut n'est rien d'autre qu'une foulée de galop amplifiée). Arrêter le plus tôt possible pour récompenser après le saut. Pour ce travail il faut garder la tête froide et ne jamais saccader de la main involontairement. Savoir marcher vite et sortir du cercle à hauteur des hanches sans effrayer, savoir laisser filer/reprendre moelleusement de la longe, bref savoir longer. Le plus difficile est peut-être de garder en tête qu'un saut comporte trois phases : avant, pendant, après, et que l'après-saut est aussi important que les autres phases.

-Monté je saute le même genre de barre du trot enlevé, de l'arrêt, du pas, dans le même esprit, avec idéalement le souci de réussir l'après-saut, c'est à dire un arrêt droit 10 à 15 m après le saut (Ca reste le plus difficile pour nous deux encore)... Très formateurs, les sauts du pas ou de l'arrêt, mais attention aux fautes de main et de placement.

A raison d'une séance par mois environ, avec 4 ou 5 sauts espacés de loin en loin, dans un travail de conduite sur le plat aux trois allures comportant d'ailleurs des portions droites se dirigeant vers la zone d'abord sans y pénétrer, sans forcément aller sauter (on peut demander des arrêts à disons 12m, partir au pas et entamer un changement de direction AVANT de pénétrer dans la zone des 10m), je crois pouvoir dire que le cheval finit par s'intéresser à ce qu'on lui demande. De plus la pratique du saut sans le facteur élan est génératrice de puissance de l'arrière-main, d'amélioration du coup d'oeil du cheval comme du cavalier, de sang-froid pour tout le monde. De plaisir en fait !

D'ailleurs, cette semaine ce bon petit farceur m'a donné le premier abord au galop rassemblé d'une barre d'1.20m bien pesé, qu'il a franchie respectueusement, ce qui est pas si mal pour sa taille.
Pour bien faire il faudrait bosser ça plus souvent, de façon à aborder les trajectoires en oblique par rapport au front de l'obstacle, les huit de chiffre avec changement d'incurvation sur le saut, ce genre de chose. Mais l'obstacle n'est qu'un plus pour la "culture générale" de ce lusitanien, avec lequel ma frangine ne saute pas. Ma foi c'est déjà pas mal d'en être rendus là. Si nos rendez-vous se continuent je suppose qu'il progressera encore un peu.

Tout ça pour dire que oui, un lusitanien peut sauter, DOIT savoir sauter, bien sûr. Certains d'entre eux peuvent même sûrement très bien sauter. Ca dépend, comme n'importe quel cheval évidemment, de leur conformation et de leur niveau d'influx...

J'ai vu un lusitanien (dressé haute école) sauter des oxers de 140cm... et il adorait ça ! Après je rejoins certains post précédents, il faut un cheval bien musclé avec une bonne conformation (perso, j'adore les lusitaniens mais je trouve que malheureusement on voit trop de chevaux pas très bien foutus).