Sos, avis aux proprios et/ou éleveurs de frisons !

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Riveo

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Posté le 30/07/2012 à 20h20

Bonsoir,

Voilà, je suis nouvellement propriétaire d'une jument frisonne, et jenisage de la faire pouliner d'ici 2 ou 3 ans.

Je vous résumes la situation :

J'ai une jument Frison Plein-Papiers, née en France, en 2005.

Après avoir eu apparement 3 propriétaires différents, je suis la 4ème.

Je n'ai que les papiers Français de ma jument (édités par les HN) : le livret d'accompagnement et la carte de propriétaire.
JE N'AI AUCUN PAPIER HOLLANDAIS !!!!!!

Si j'ai bien compris, ma jument étant née en France (et après 2004 de surcroit), elle n'a donc pas de passeport (de couleur bordeau).

Comme j'ai dans l'idée de faire pouliner ma jument d'ici 2/3 ans, je m'informe à l'avance !

Pour faire un poulain frison PP, il me faudra récupérer ses papiers hollandais, car ils ne sont pas à mon nom !

Et sur le site de l'AFCF (Association Française du Cheval Frison), rien nest expliqué CLAIREMENT !!!!

1- Déjà, premièrement, pour l'adhésion à l'association (obligatoire pour récupérer les papiers holandais) :

a) Sur leur site (dont je ne suis pas membre encore), il y'a un formulaire d'adhésion (http://www.af-cheval-frison.com/files/nouvelledemandeadhesion.doc) ou il est inscrit ceci :

- membre sympathisant : 37 €
- membre propriétaire : 100 €
- ajouter changement de propriétaire (par cheval) : ............. €
(c'est à nous de devinez ^^ ??)
- plus consigne par cheval : ............. € (encore une devinette !!!!)

b) et là, d'autres tarifs différents (http://www.af-cheval-frison.com/content/dema/infos-news.php?Id_infos_news=24) également pour l'adhésion ^^!

Je comprends pas bien ... pourquoi des tarifs différents pour la même chose ??????


2- Deuixièmement : pour les papiers, je ne sais se qu'il me faut !!!
Dans la rubrique "Démarches" et "Tarifs AFCF - KFPS", (http://www.af-cheval-frison.com/content/dema/infos-news.php?Id_infos_news=24) il est inscrit :

- Duplicata carte de pédigrée : Membre 120 € / Non-Membre : 170 €
- Changement de propriétaire carte plastifiée FPS : Membre : 50 € / Non-Membre : 270 €

=> (c'est pas la même chose ces 2 là ??? Quelle différence ?? lequel des deux dois-je récupérer pour faire pouliner ma jment ??)

Bref, je ne comprends vraiment rien à rien ...

On parle un coup de
- "CARTE PÉDIGRÉE",
- après de "CARTE PLASTIFIÉE FPS",
- puis de "CERTIFICAT D'ORIGINES",
- de papiers Vert/jaune, ...

c'est les mêmes les 4 là ou c'est différent ???

Moi j'avais cru comprendre que :

- Passeport = pour les chevaux nés en Hollande depuis 2004. Correspondrait à notre livret d'accompagnement qu'on a en France (mais ma jument étant née en France en 2005 elle n'en aurait pas !)

- Certificat d'origine = se qu'on appelle "Papiers vert/jaune" = correspondrait à se qu'on a en france à notre carte de propriétaire
J'ai tout faux ???

Et alors, c'est quoi cette "CARTE PÉDIGRÉE" ???
C'est quoi ce "CERTIFICAT D'ORIGINES" ????
C'est quoi "CARTE PLASTIFIÉE FPS" ???


Bref, en gros, je voudrais savoir :

1- Qu'est-ce que je dois récupérer pour faire pouliner ma jument :
- carte de pédigrée ??
- Carte plastifiée FPS ???
- Certificat d'Origines ??

2- Qu'est-ce que je dois faire mettre à mon nom ?

3- (le plus important) Quel prix éxact je devrais payer pour être membre (puisque c'est obligatoire) et récuper les papiers que je dois récupérer ^^ ???

Combien au total, puisqu'il a plusieurs prix différents sur leur site ??



Merci d'avoir lu mon pavé, et surtout merci pour votre précieuse aide ... !

Please, aidez-moi !!!!!!!!

Nanie34130

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Posté le 30/07/2012 à 23h23

je ne mi connais pas du tout en frison, mais ta jument étant née en france, pourquoi lui faut il des papiers étrangers?

perso je suis dans le lusitanien, et ceux née en france n'ont que leur papiers francais, il n'y a que ceux né au portgal qui doivent avoir en plus des papiers francais qd on les importent pour reproduire ou faire du concours!

Saberhagen

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Posté le 30/07/2012 à 23h49

Le studbook du Frison est ouvert en France ?

Riveo

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Posté le 31/07/2012 à 00h20


nanie34130 a écrit le 30/07/2012 à 23h23:
je ne mi connais pas du tout en frison, mais ta jument étant née en france, pourquoi lui faut il des papiers étrangers?

perso je suis dans le lusitanien, et ceux née en france n'ont que leur papiers francais, il n'y a que ceux né au portgal qui doivent avoir en plus des papiers francais qd on les importent pour reproduire ou faire du concours!

elle est née en france, mais pour être PP Frison il faut qu'une déclaration de naissance soit faite au KFPS (studbook hollandais du frison).
Sinon il est OC.

Ma jument a donc des papiers hollandais (et français bien-sûr !).

Mais avec le frison c'est compliqué, les papiers hollandais sont et restent la propriété du KFPS.
On doit les rendre à l'AFCS (Association Française du Cheval Frison) si on vend le cheval.

Si on veut les conserver, il faut payer une cotisation annuelle.
Si on ne paye pas, il faut rendre les papiers.

On ne les donnent pas au nouveau propriétaire lors de la vente du cheval.
S'il veut récupérer les papiers par la suite, et les mettre à son nom c'est payant (et c très chèr ^^ !!!) et c'est à lui d'en faire la demande à l'AFCF

Moi les papiers hollandais de ma jument ont été égarés, et il faut qu'en plus de faire mettre à mon nom, je fasse faire un duplicata ... -_-

Cela dit, ces fameux papiers hollandais ne sont important que si on désire faire de la compétition, des concours d'élevage ou de la repro.

Si on ne fait rien de tout ça, seuls les papiers français sont importants.

Edité par riveo le 31-07-2012 à 00h21



Riveo

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Posté le 31/07/2012 à 00h22


saberhagen a écrit le 30/07/2012 à 23h49:
Le studbook du Frison est ouvert en France ?

Aucune idée, je ne sais pas se que ça eut dire un studbook "ouvert" ou fermé" ^^ !

Riveo

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Posté le 31/07/2012 à 10h53

Up !!!!!!
Personne pour m'aider ?????

Tysolfege

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Posté le 31/07/2012 à 11h08

Appelle directement les haras nationaux...à mon avis ça ira plus vite !

Riveo

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Posté le 31/07/2012 à 11h54


tysolfege a écrit le 31/07/2012 à 11h08:
Appelle directement les haras nationaux...à mon avis ça ira plus vite !

Non, les HN ne gère pas le Stud-book du Frison.
C'est l'AFCF (association française du cheval frison) qui fait cela.
je les ai déjà contacter, et ils sont aussi confus et brouillon au téléphone et par mail, qu'ils le sont sur leur site internet ^^ !!!

Un vrai merdier, on ne comprend rien à rien !!!

Maramaou

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Posté le 19/10/2012 à 15h27

Bonjour!
si ta jument est née en France, elle est enregistrée au sire sur le registre du cheval frison, en origines constatées. Pour les français, c'est un frison plein papier.

Pour les hollandais (et les autres...), elle n'est peut être rien du tout, car pour être Frison plein papier au niveau Hollandais et international, il faut qu'elle soit issue d'une frisonne plein papier jaune vert steimboek (reproductrice), et d'un étalon frison steimboek (reproducteur): hors il n'y a d'étalons steimboek qu'en Hollande, 1 au quebec, 1 aux usa et un en australie!

Si le père de ta jument n'est pas stb Hollandais, et que la mère de ta jument n'est pas steimboek, ta jument est considérée comme "battarde"par la hollande.

Si le père de ta jument est steimboek hollandais (son nom est suivi de chiffres), ainsi que sa mère, contacte l'afcf qui se renseignera pour toi auprès de la Hollande pour rechercher le papier de ta jument si c'est possible (il faudra je pense payer l'adhésion).

Si tu fait saillir ta jument par un étalon frison français, le poulain sera enregistré au sire sur le livre de la race frison en origine constatées (après test adn), et il sera dans la même situation que ta jument.

Si tu récupères le papier jaune vert de ta jument et que tu importes de la semence de Hollande pour la faire inséminer, le poulain sera plein papier frison avec papier jaune vert au niveau français, hollandais et international.

Bon ben voilà j'espère que tu liras ce message car j'ai galéré pour l'écrire!

Christylaurie

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Posté le 19/10/2012 à 17h49

Je suis du même avis que Maramaou.
Si ta jument est née en France elle n'est pas Hollandaise et n'a pas de papier jaune vert sauf si la mère est au studbook hollandais ainsi que le père. Car parfois certaines personnes ont une jument hollandaise (en France) et font le déplacement jusqu'en hollande afin de trouver un étalon reconnus par le studbook hollandais... Le poulain né ainsi en France et peux être reconnu par le studbook hollandais. (ou encore par Insémination artificielle)
Mais bon ça coute un petite fortune donc c'est très rare.....

Ça permet de "préserver" la race du Frison Hollandais. Et c'est ce qui fait toute la valeur du Frison justement: la rareté...

Moi perso ma jument vient de Hollande elle a donc les papier jaune vert et est reconnue par le studbook.
J'espère un jour pouvoir la faire pouliner mais je ne ferais pas un poulain reconnu par le studbook hollandais, trop compliqué et trop cher...

Comment sais tu que ta jument a les papiers hollandais?? Car si elle les as le vendeur aurait du te les donner!!!

Si ta jument est plein papier pour la France ça ne veut pas dire qu'elle est plein papier pour la Hollande. Ce sont deux choses différentes!
En effet: ma jument a un passeport Hollandais je l'ai donc déclaré au HN qui ont changé le nom du proprio SUR le passeport... Elle n'a pas de carnet "français" j'ai juste une carte officiel du HN avec le numéro de Sire.
Si ta jument a un carnet des HN ça veut dire qu'elle n'a pas de passeport Hollandais et n'en aura jamais...

Quant à ta question sur les papier jaune et vert ils permettent de différencier les Frison de Hollande des frison Français.
Comme l'a dis Maramaou, pour la Hollande les frison Français sont des "bâtards" (façon de parler) ....



Edité par christylaurie le 19-10-2012 à 18h01



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