Mettre des chevaux ensembles, galère, perdu!!!

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Mettre des chevaux ensembles, galère, perdu!!!

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Audrey20

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Mettre des chevaux ensembles, galère, perdu!!!
Posté le 20/08/2012 à 14h34

Bonjour,

alors alors,
il y a un mois j'achète 3 nouveaux poneys Kandy et son poulain et une pouliche qui doit avoir 18 mois.

Chez moi j'ai déjà Ma jument de 20ans, l'haflinger hongre de 15 ans et le shet de 4ans.

(le shet est chez une amie à ce moment et je met la pouliche également chez mon amie)

Chez moi je coupe ma pature en 2, d'un coté ma ju' et mon hongre, de l'autre Kandy et son poulain.

10 jours plus tard je récupère ma pouliche et le shet, je met le shet avec ma ju' et mon hongre, et la pouliche avec la mère et le poulain.
Ma jument les rejoindra quelques jours plus tard car elle passe ses journées à la cloture a appeler Kandy.

DONC depuis 15 jours j'en suis là :

- pature 1 Ma ju, Kandy, son poulain et la pouliche
- pature 2 L'haf et le shet

Nous avons tenté de mettre tout le monde ensemble.

La première fois tout va bien pendant 15minutes ça se bisouille, ça couine un peu (Kandy) mais ça va et d'un coup la pouliche décide de trotter et l'haflinger pète un cable et la charge toutes dents dehors.
plus elle fuit plus il est méchant, elle qui à tendance à tousser est en panique et a des quintes de toux, on remet chacun de son coté.

Samedi on retente, l'haflinger part directe sur elle et l'attrape au garrot. On les laisse ensemble environ 10 minutes mais il ne se calme pas et repart toujours pour l'attaquer elle.
on re-sépare tout le monde.
Il a aussi tenter d'embéter Kandy mais il s'est fait latter par Kandy et ma jument du coup il a compris.
Mais la pouliche est tellement en panique qu'elle ne se défend pas, elle veut juste fuir.

Aujourd'hui je ne sait pas comment faire et le désespère un peu.
les laisser ensemble jusqu'a ce qu'il se calme?
Les présenter en main?
Les laisser séparer?

Impérativement au mois d'octobre ils devront tous être ensemble la deuxième pature étant trop humide de l'automne aux printemps.

Merci à ceux qui ont tous lu! (z'êtes courageux)

Tysolfege

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Mettre des chevaux ensembles, galère, perdu!!!
Posté le 20/08/2012 à 14h42

si ils ne se supportent pas ça ne va pas être simple...pour qu'ils s'acceptent il faut impérativement beaucoup de surface pour que la pouliche puisse être toujours très loin de l'haflinger...sinon il va systématiquement l'attaquer...et risque de l'esquinter vraiment (ne pas croire qu'un cheval s'arrête au bout d'un moment...c'est utopique...c'est ce que je croyais...sauf que j'ai un new forest qui m'a tué ma shet...donc j'ai revu mes illusions autrement...)
Est ce que tu pourrais essayer de ne mettre que l'haflinger et la pouliche ensemble dans un endroit assez grand...juste pour voir si lorsqu'il est tout seul avec elle, il se calme ?
Mais si il ne se calme pas et continue de la poursuivre, tu risques d'avoir des problèmes si tu tiens absolument à ce que tout le monde soit ensemble...elle est plus jeune, plus faible, plus fragile, il peut vraiment lui faire du mal....

Audrey20

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Mettre des chevaux ensembles, galère, perdu!!!
Posté le 20/08/2012 à 14h52

Surtout qu'à coté elle fait crevette, elle doit mesurer 1m30 toute fine, lui 1m45 énorme...

Et lui il est ferré des 4 pieds...

J'ai eu dans ma pature les poulains (pouliche de 1an et poulain de 2ans) d'une amie de mi juin à fin juillet, il faisait pareil avec le poulain, ça a durer 3/4 jours, le poulain avait quelques morsures sur la croupe et le dos...
Mais la ma pouliche est vraiment en panique quand elle le voit donc les laisser ensemble jusqu'a ce que ça se tasse c'est dangereux elle va se foutre dans la cloture...

Pffiou ça m'énerve...

Audrey20

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Mettre des chevaux ensembles, galère, perdu!!!
Posté le 20/08/2012 à 14h57

Je vais essayer de la mettre juste elle avec le shet et jack voir comment ça se passe dans la 2 eme pature environ 6000m2...

Mais bizarrement je ne pense pas qu'il irait jusqu'a la tuer mais il pourrait bien la blesser donc ...

Orelsahllys

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Mettre des chevaux ensembles, galère, perdu!!!
Posté le 20/08/2012 à 15h00

Mettre des chevaux au pré ensemble c'est deja risqué, alors en garder certains ferrés, c'est inconscient..

Surtout que celui qui est ferré n'est pas sociable.

Earphoria95

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Mettre des chevaux ensembles, galère, perdu!!!
Posté le 20/08/2012 à 15h07

il est sociable avec le reste du troupeau... alors de la a parler d'inconscience sans donner plus de conseil passe ton chemin...

surtout que le cheval en question a des pieds qui ne permettent pas un déferrage....

Audrey20

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Mettre des chevaux ensembles, galère, perdu!!!
Posté le 20/08/2012 à 15h09

orelsahllys a écrit le 20/08/2012 à 15h00:

Mettre des chevaux au pré ensemble c'est deja risqué, alors en garder certains ferrés, c'est inconscient..

Surtout que celui qui est ferré n'est pas sociable.

Pour ce qui est en gras :

C'est un peu leurs mode de vie de vivre ensemble au pré?

Mes chevaux sont ensembles depuis 2 ans, y'a jamais eu de problemes du fait qu'il y en ai 1 ferré des 4 pieds...

Pour ce qui est souligné :
A quel moment j'ai dit qu'il n'était pas sociable?
Il vit au pré avec d'autres chevaux depuis qu'il à 4ans (voir peut être même avant), donc ce serait pas le cas si il était pas sociable.

J'aime pas qu'on me juge, je demande des conseils, pas qu'on viennent me dire que je suis inconsciente car si c'était le cas j'aurais mis tous le monde ensemble depuis 1 mois et advienne que pourra

Tysolfege

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Mettre des chevaux ensembles, galère, perdu!!!
Posté le 20/08/2012 à 15h10

orelsahllys a écrit le 20/08/2012 à 15h00:

Mettre des chevaux au pré ensemble c'est deja risqué, alors en garder certains ferrés, c'est inconscient..

Surtout que celui qui est ferré n'est pas sociable.

d'où tu as vu que ses chevaux étaient ferrés ??? et en quoi c'est moins dangereux qu'ils ne le soient pas ?
Pour info mes poneys ne sont pas ferrés, celui qui a tué l'autre l'a fait à coup de dents, il l'a poursuivi jusqu'à ce qu'elle s'effondre...pourtant il était avec elle depuis plus de 2 ans , ils ne se supportaient pas vraiment mais la shet avait toujours pu se soustraire à lui grace aux autres, ou en partant ailleurs....sauf ce jour là, ou plutôt cette nuit là...car malheureusement je ne vis pas dans le pré, au matin la ponette était exténuée, couchée et il continuait de s'acharner dessus, on l'a séparé, le véto est venu mais elle n'a jamais pu se relever (pas faute d'avoir essayer ...) bien qu'elle n'est aucune blessure autre que les morsures sur l'encolure.
Ce n'est pas forcément un coup de pied qui tue un autre cheval, la panique peut faire fuire le poursuivi dans une clôture pour s'échapper ou tomber d'épuisement à force de courir.
C'est le genre de truc idiot qu'on essaye d'éviter, même si on croit avoir réuni tout ce qui faut pour que ça n'arrive pas.

Kyara84

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Mettre des chevaux ensembles, galère, perdu!!!
Posté le 20/08/2012 à 16h20

moi, j'ai 4 chevaux et poneys sur 1 hectare, et les chevaux ont souvent changé, et ça se passait toujours bien à la fin
j'ai quelques techniques, à essayer, ou pas, comme tu veux
1- Normalement, tu est dominante du groupe de ton pré ; si tu te mets entre les 2 (pas n'importe comment quand même), et que tu dis "NON", le haf doit aller voir ailleurs et pas embêter la pouliche
2- Si le monsieur a peur seul, prends-le pour avantage, et mets-le seul en pature ou en balade, puis rajoute la petite ; tu verras, d'un coup, il l'adore
3- S'il est séparé de ses copains habituels, il l'appréciera +
4- Il faut déjà que la pouliche te fasse confiance
5- En les présentant en licol, tu gères les débordements, et une tape sur le nez du haf s'il est agressif
6- Le temps fait souvent bien les choses ...

PS : sans critiques .... un cheval, ça vit en groupe, comme dans les prés, c'est le mode de vie qui se rapproche le + de la normalité .... et, certes, c'est + marquant, mais un cheval non ferré peut faire autant de dégats qu'un cheval ferré

Lilidadou

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Posté le 20/08/2012 à 16h26

chaque fois que j'ai introduit des chevaux inconnus avec les miens j'ai fait ça progressivement
-séparation des paddocks et échanges des paddocks régulièrement pour qu'ils sentent les crottins et acceptent l'odeur et la présence des inconnus sur leur terrain
-attache au licol côte à côte avec soins et casse croute et tout ce qui est agréable, papouilles, récompenses, etc il faut rassurer celui qui est agressif
-isolement ponctuel du plus agressif (tout seul attaché au licol par exemple) avant mise côte à côte avec un des inconnus, comme ça il est content de ne plus être seul et de plus il n'y a pas l'effet troupeau où il veut défendre son "harem" même s'il est castré ou son troupeau si c'est une jument,
-nourriture de celui qui est agressif à côté (mais séparé) de celui qu'il déteste le plus, il va apprendre à aimer être à côté s'il y a récompense
-balade en licol côte à côte
-pas tous en même temps mais 2 par 2 en changeant à tour de rôle pour qu'il s'habitue sans avoir à gérer l'effet de groupe
et faire beaucoup de changements pour qu'ils soient plus attentifs à ce qui se passe qu'aux nouveaux arrivants
bon courage
et peut-être déferrer provisoirement le temps qu'ils s'apprivoisent

Kazenosho

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Mettre des chevaux ensembles, galère, perdu!!!
Posté le 20/08/2012 à 16h28

Une technique possible pour favoriser l'intégration dans un troupeau :

Pendant 2-3 jours, tous les jours, tu arroses les chevaux avec du vinaigre blanc, éventuellement dilué un peu dans l'eau si ils ont la peau sensible. ça donne à tout le monde la même odeur en cachant les odeurs individuelles. Ensuite, tu mets ensemble et généralement, les choses se passent pas trop mal.

Audrey20

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Posté le 20/08/2012 à 16h45

kyara84 a écrit le 20/08/2012 à 16h20:

1 - Me mettre entre eux en liberté ne servira à rien quand il la chasse, on le chasse nous il part mais il revient direct... et honnétement la pature est grande et je cours pas vite

2 - Bonne idée mais quand il est seul il galope dans tous les sens donc avec le temps qu'il fait actuellement c'est pas faisable il va se laisser mourrir ce débile!

4 - La pouliche vient vers nous mais elle n'est pas encore beaucoup manipulée, licolée simplement.

3 5 et 6 : je vais appliquer cela rapidement

Edité par audrey20 le 20-08-2012 à 16h47

Audrey20

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Posté le 20/08/2012 à 16h50

lilidadou a écrit le 20/08/2012 à 16h26:

chaque fois que j'ai introduit des chevaux inconnus avec les miens j'ai fait ça progressivement
-séparation des paddocks et échanges des paddocks régulièrement pour qu'ils sentent les crottins et acceptent l'odeur et la présence des inconnus sur leur terrain-attache au licol côte à côte avec soins et casse croute et tout ce qui est agréable, papouilles, récompenses, etc il faut rassurer celui qui est agressif
-isolement ponctuel du plus agressif (tout seul attaché au licol par exemple) avant mise côte à côte avec un des inconnus, comme ça il est content de ne plus être seul et de plus il n'y a pas l'effet troupeau où il veut défendre son "harem" même s'il est castré ou son troupeau si c'est une jument,
-nourriture de celui qui est agressif à côté (mais séparé) de celui qu'il déteste le plus, il va apprendre à aimer être à côté s'il y a récompense
-balade en licol côte à côte
-pas tous en même temps mais 2 par 2 en changeant à tour de rôle pour qu'il s'habitue sans avoir à gérer l'effet de groupe
et faire beaucoup de changements pour qu'ils soient plus attentifs à ce qui se passe qu'aux nouveaux arrivants
bon courage
et peut-être déferrer provisoirement le temps qu'ils s'apprivoisent

Ca je vais le faire des ce soir, j'y avais pas pensé

Balades en licol on va tester ce soir aussi...

Le déferrer mon maréchal passe la semaine prochaine donc si ça va pas mieux je le ferais en sachant qu'il faudra 6 mois après re-ferrure pour ravoir des pieds corrects c'est pas de gaité de coeur donc je préférerais éviter!

Audrey20

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Mettre des chevaux ensembles, galère, perdu!!!
Posté le 20/08/2012 à 16h56

kazenosho a écrit le 20/08/2012 à 16h28:

Je pense pas que ça change quelque chose dans mon cas, samedi quand on a testé la pouliche était avec Kandy et le poulain, il ne connait aucun des 3, ils étaient à environ 50m de lui il a foncé dans le tas mais à directement isolés la pouliche pour la courser...

Quand il a suivit Kandy elle l'a latté il s'est stoppé direct et à fait demi tour, il a compris que fallait pas se frotter à kandy...
Il a réessayé d'y retourné après mais la c'est ma jument qui s'est interposée (première fois qu'elle ne se soumet pas à lui d'ailleurs j'étais éttonée!) donc pareil il a fait demi tour... il cherche pas si on lui tient tête il va pas au conflit...