Alimentation poulains

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Elevagenormand

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Alimentation poulains
Posté le 02/09/2012 à 02h38

Bonjour

Je suis éleveur de trotteurs et je souhaite changer d'alimentation, la meilleure marque que j'ai trouvé jusqu'à présent (Dynavena) étant légèrement onéreuse (35€ les 20kg) et presque introuvable.

Les jambes des chevaux de courses sont mises à rudes épreuves, et le développement musculaire est important aussi. Je cherche donc une alimentation optimal, en diminuant le coùt.

Je songe à copier des élevages sortant de bons chevaux solides, qui donnent des céréales (orge + avoine + tourteaux) ajouté à vitamines et minéraux. J'ai fait une trouvaille dans une coopérative, un mélange de plusieurs céréales (orge, avoine, mais, tourteaux,...). J'avais pensé donner ça + Bionutron stud.

Je trouve que Bionutron est un excélent produit, mais doit-il être donné uniquement en cure? J'ai vu sur des forum que ce serait inéficace à la longue. Où est la logique? il faut bien des vitamines et minéraux tous les jours?

Sa composition permet-il de le donner en complément de céréales (avec une composition analytique correcte)? ou d'aliment industriels déjà étudiés pour les poulains?

Ce mélange serait il moins bien pour des poulains de moins d'un an, que le Foaly de dynavena spécialement étudié pour avec une cuisson spécifique?

Je vous remercie si vous parvenez à m'éclairer.

Spaghett

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Posté le 02/09/2012 à 10h46

pour moi jusqu'a 1an je ne fais pas de popote maison c'est Dynavana Foaly puis Cavalor Pro Breed , en faisant sa popiote a moins de toute faire analyser regulierement tres difficile d'avoir uen ration equilibrée , la premiere année de croissance est capitale je ne crois pas qu'on puisse faire l'impasse sur des produits de qualités pendant cette periode

My-jerk

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Posté le 02/09/2012 à 12h03

A chaque âge son aliment. Sans nécéssairement taper dans du dynavena et du bionutron (extremement cher aussi), on peut parfaitement trouver de bons fournisseurs (grandes enseignes ou plus locaux) qui ont étudié des gammes spécifiques pour chaque catégorie d'équidés.

Le mélange céréales est à mon sens pratique quand on produit tout ou partie sur le site, mais c'est parfois fastidieux quand on doit acheter séparément. Dans ce cas on est en général soumis à des variations de qualité...

LA bonne alimentation, c'est une alimentation pratique à distribuer au quotidien, de qualité stable, et donc qui évolue selon le type d'éleveur. On peut se rapprocher de l'idéal alimentaire de plusieurs façon, le tout est de trouver le bon compromis pour soi.

Noemieizie

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Posté le 02/09/2012 à 14h38

je donne Dynavena.. Je n'ai qu'un 1 an, et ma poulinière..

Je suis curieuse de connaitre la réponse pour le Bionutron par contre...

My-jerk

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Posté le 02/09/2012 à 15h02


noemieizie a écrit le 02/09/2012 à 14h38:
je donne Dynavena.. Je n'ai qu'un 1 an, et ma poulinière..

Je suis curieuse de connaitre la réponse pour le Bionutron par contre...


Sur la cure/administration quotidienne?

Elevagenormand

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Posté le 02/09/2012 à 20h47


spaghett a écrit le 02/09/2012 à 10h46:
pour moi jusqu'a 1an je ne fais pas de popote maison c'est Dynavana Foaly puis Cavalor Pro Breed , en faisant sa popiote a moins de toute faire analyser regulierement tres difficile d'avoir uen ration equilibrée , la premiere année de croissance est capitale je ne crois pas qu'on puisse faire l'impasse sur des produits de qualités pendant cette periode


Je ne comprends pas le passage du Dynavena Foaly au Probreed. Les 2 sont pour poulains de moins d'un an.

Dynavena revient à 5,25€ par jour et par poulain. En plus, dans certaines régions, les rares distributeurs ont beaucoup de mal à s'apprivosionner, et ils ne livrent à domicile qu'en vrac.

Cavalor, je ne connais pas d'élevages donnant cette marque ayant sortit de très bons chevaux. La composition céréalière est masquée (douteux?). Et j'ai essayé plusieurs fois, c'est pour moi de la moyenne gamme. Si cette qualité me convenait, je prendrais ça, ça serait plus simple.

Par contre des élevages donnant des céréales + vitamines et minéreaux, ayant sorti des bons chevaux, il y en a.
Même si on prend une alimentation spécialisée, la nature du sol et du fourrage n'est pas prise en compte, l'équilibre varie donc d'une région à une autre et d'une saison à une autre.

Les céréales qui m'intéressent sont un mélange en sac dont la composition analytique est globalement assez proche du cavalor par exemple. On y distingue bien les céréales, ce n'est pas un mélange entre autre de résidu de céréales, de mélasse,...
Ces céréales seraient complétées de bionutron, qui reste du haut de gamme, avec des acides aminées importantes comme la Lysine,.. un bon rapport phospho/calcique... contrairement au Cavalor (d'après l'étiquette).

Ce mélange serait certes moins apétant que le cavalor, mais :
- peut être de meilleure qualité ? (je demande votre avis)
- pas de "résidus" inductriels, et des produits tels que Lysine, Omega 3, acide folique (un plus pour les poulinières), gelée royale... qu'on ne trouve pas partout.
- tout ça pour un coup nettement inférieur, quand on commande le bionutron en 20kg. (si quelqu'un connait la durée de conservation d'ailleurs?)
- une très grande facilité d'approvisionnement.

Reinedamour

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Posté le 02/09/2012 à 20h58


elevagenormand a écrit le 02/09/2012 à 20h47:


Je ne comprends pas le passage du Dynavena Foaly au Probreed. Les 2 sont pour poulains de moins d'un an.

Dynavena revient à 5,25€ par jour et par poulain. En plus, dans certaines régions, les rares distributeurs ont beaucoup de mal à s'apprivosionner, et ils ne livrent à domicile qu'en vrac.

Cavalor, je ne connais pas d'élevages donnant cette marque ayant sortit de très bons chevaux. La composition céréalière est masquée (douteux?). Et j'ai essayé plusieurs fois, c'est pour moi de la moyenne gamme. Si cette qualité me convenait, je prendrais ça, ça serait plus simple.

Par contre des élevages donnant des céréales + vitamines et minéreaux, ayant sorti des bons chevaux, il y en a.
Même si on prend une alimentation spécialisée, la nature du sol et du fourrage n'est pas prise en compte, l'équilibre varie donc d'une région à une autre et d'une saison à une autre.

Les céréales qui m'intéressent sont un mélange en sac dont la composition analytique est globalement assez proche du cavalor par exemple. On y distingue bien les céréales, ce n'est pas un mélange entre autre de résidu de céréales, de mélasse,...
Ces céréales seraient complétées de bionutron, qui reste du haut de gamme, avec des acides aminées importantes comme la Lysine,.. un bon rapport phospho/calcique... contrairement au Cavalor (d'après l'étiquette).

Ce mélange serait certes moins apétant que le cavalor, mais :
- peut être de meilleure qualité ? (je demande votre avis)
- pas de "résidus" inductriels, et des produits tels que Lysine, Omega 3, acide folique (un plus pour les poulinières), gelée royale... qu'on ne trouve pas partout.
- tout ça pour un coup nettement inférieur, quand on commande le bionutron en 20kg. (si quelqu'un connait la durée de conservation d'ailleurs?)
- une très grande facilité d'approvisionnement.

mon fournisseur me livre le dynavéna élevage en sac de 25kl par 500kl ça me reviend à 440.14 soit 22.00€ le sac et le livreurme range gentiment mes sacs dans mon local

Elevagenormand

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Posté le 02/09/2012 à 22h42

Merci c'est une info.
Un commercial m'avait dit qu'ils ne livraient qu'en vrac.
J'ai vu du foaly à 29€ sur le site Ceres, mais le prix de livraison n'est pas indiqué?

Y a t'il une réelle différence entre le Foaly et l'élevage? Hormis la concentration et la présence de lait?

Je vérifirai quand même s'il s'agit bien de flocons dans le mélange que j'ai trouvé.

Reinedamour

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Posté le 03/09/2012 à 08h10

si les mères ont assez de lait l'élevage est parfait je commence par 1 poignée dès qu'ils grignotent et j'augmente jusqu'à trois repas d'1kl500 au sevrage ,2 kl vers 10 mois ,il restent à cette dose jusqu à 3 ans age auquel je changerai de gamme.ils grandissent bien pas de périodes d'amaigrissement moi je suis contente de ce produit

My-jerk

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Posté le 03/09/2012 à 10h31


elevagenormand a écrit le 02/09/2012 à 20h47:


Par contre des élevages donnant des céréales + vitamines et minéreaux, ayant sorti des bons chevaux, il y en a.
Même si on prend une alimentation spécialisée, la nature du sol et du fourrage n'est pas prise en compte, l'équilibre varie donc d'une région à une autre et d'une saison à une autre.



Justement si
Si tu veux réellement optimiser l'alimentation pour une effeicacité optimale et un rapport qualité prix interessant, il y a tout interet à faire analyser sol et fourrage

Spaghett

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Posté le 03/09/2012 à 10h55


elevagenormand a écrit le 02/09/2012 à 20h47:


Je ne comprends pas le passage du Dynavena Foaly au Probreed. Les 2 sont pour poulains de moins d'un an.


c'est pas du tout la meme chose , le premier est lacté pour prendre la suite du sevrage , l'autre est un aliment elevage qu'on donne aux meres et aux poulains jusqu'a 2ans , je pourrais ne donner que du Cavalor (qui soit dit en passant est une marque utilisee par pas mal d'ecurieus de haut niveau mais pas dans votre discipline , ça ne veut pas dire que ça ne vaut rien)
quant a l'argument des bons chevaux qui ont été nourris poulains aux CMV et l'orge , et au fait que vous ne connaissiez pas de bons chevaux qui ait mangé du cavalor , et bien c'est une vision bien reductrice de l'elevage que vous avez , s'il y avait une alimentation miracle ça se saurait
dans votre partie la marque qui revient souvent c'est Reverdy , je ne connais pas , ce n'est pas pour autant que je denigre , mais ra^prochez-vous de professionnels du trot , beaucoup donent du Reverdy en tous cas aux adultes , mais la gamme propose surement des aliments croissance

Elevagenormand

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Posté le 03/09/2012 à 14h09


spaghett a écrit le 03/09/2012 à 10h55:

c'est pas du tout la meme chose , le premier est lacté pour prendre la suite du sevrage , l'autre est un aliment elevage qu'on donne aux meres et aux poulains jusqu'a 2ans , je pourrais ne donner que du Cavalor (qui soit dit en passant est une marque utilisee par pas mal d'ecurieus de haut niveau mais pas dans votre discipline , ça ne veut pas dire que ça ne vaut rien)
quant a l'argument des bons chevaux qui ont été nourris poulains aux CMV et l'orge , et au fait que vous ne connaissiez pas de bons chevaux qui ait mangé du cavalor , et bien c'est une vision bien reductrice de l'elevage que vous avez , s'il y avait une alimentation miracle ça se saurait
dans votre partie la marque qui revient souvent c'est Reverdy , je ne connais pas , ce n'est pas pour autant que je denigre , mais ra^prochez-vous de professionnels du trot , beaucoup donent du Reverdy en tous cas aux adultes , mais la gamme propose surement des aliments croissance





Pour l'équilibre. J'ai pas vu d'alimentation pour sol argileux, calcaire, pour l'hiver, l'été ...

Sur l'étiquette, le probreed est pour poulain jusqu'à un an.

Je ne dis pas que cavalor ne vaut rien, mais que pour moi c'est du moyenne gamme, comme Royal Horse, et pas du haut de gamme comme Dynavena ou Dodson & Horrel.

Si vous êtes sûre de cette marque. Dites moi ce qu'il y a dedans? Avez vous des infos sur sa fabrication? Qu'y a t-il à cacher? Où est la lysine ?

Il y a une différence entre l'alimentation de compétiteurs de CSO et des poulains destinés à travailler doucement presque tous les jours dès 14/18 mois. Mes Yearling trottinent en ce moment, mais chez d'autres, ça commençait au printemps.

Je ne me fis pas à la pub, mais à ce que je lis sur l'étiquette (composants), à ma propre expérience et à celle des autres. Je ne sais pas ce que donnent tous les élevages, mais d'après ma petite enquête, les élevages qui réussissent donnent céréales + minéreaux, dynavena, ou reverdy. Je ne suis pas pour autant contre d'autres marques.

Sur cavalor j'ai trouvé : "Grâce à Opti-Growth, les problèmes d'OCD, d'os poreux et d'ostéoporose sont réduits au minimum." On a eu un cas d'OCD avec Cavalor, mais je ne dis pas que ce ne serait pas arrivé avec une autre marque.

Le reverdy je le pense de qualité satisfaisante (bons produits de base). Il rend le cheval plus sec, et le poil plus brillant. On doit donc en donner plus, alors que même à la tonne, ça reste un certain coùt...

Même si on donne reverdy ou dynavena elevage, et qu'on rajoute un peu de bionutron, on voit la différence. C'est pour ça que le bionutron m'intéresse, mais avec quoi? et peut on le donner à l'année? la durée de conservation?

Elevagenormand

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Posté le 03/09/2012 à 15h48









Je tente les photos.
Photo 1 : foal nourrit au reverdy.
Photo 2 : 1 mois plus tard, le même, nourrit 50% reverdy / 50% cavalor. vermifugé.

My-jerk

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Posté le 03/09/2012 à 16h37

En effet, pas d'alimentation spécial "sols argileux"

Je disais ça dans le sens où, si on souhaite composer une ration de céréales avec CMV et en rapport avec le sol et l'herbe/foin produits, alors des analyses sont nécéssaires. Et là, on optimise.

DAns ton cas, c'est un peu différent de ce que je connais, tu fais des chevaux qui démarrent le boulot plus jeunes:même avec l'alimentation croissance, il faut aussi penser que ce n'est pas le seul effort que le corps du cheval fournit, par conséquent l'alimentation doit être vraiment bien étudiée.

Là, à mon sens, le bionutron peut être un produit efficace sur le long terme, si l'alimentation ne varie pas trop au fil du temps: j'imagine que ces jeunes reçoivent une alimentation concentrée dès qu'ils sont au travail, et qu'ils ne font plus de grands breaks au pré comme les autres chevaux qui ne sont pas soumis à l'entrainement jeunes.

Quand je parle des CMV qui diffèrent selon la saison, c'est que chez moi par exemple, ils sont au sec et aliment complet l'hiver, mais à l'herbe dès le printemps. Et l'herbe de printemps n'étant pas la même chose que le foin, je n'imaginerais pas utiliser 100 % du temps le même CMV. Or, si je gardais mes poulains au sec toute l'année, ils auraient le même CMV par tranche d'âge, car l'alimentation serait stable.

Donc s'ils ont toujours le même mode de vie, avec la même gamme d'aliment sur le long terme, il faut garder le CMV adéquat aussi longtemps qu'aucune donnée ne change (alimentation ou besoins)


Après, pour le côté commercial de chaque marque, bah oui, il faut lire les étiquettes.

Si je prend le cavalor juniorix, à 0.86 UFC par kilo et le dynavena yearling à 1.05 UFC/kilo, on note forcément une différence. Il y a des minéraux chélatés dans le dynavena, pas dans l'autre...

Est ce que cavalor c'est à jeter? Non, pas forcément. C'est un aliment différent, qui mérite d'être étudié aussi, en fonction des besoins.

C'est difficile de faire de grandes généralités dans l'alimentation, il y a trop de produits dispos et de bonnes manières de faire.

Si tu penses que tes poulains ont besoin d'un aliment plus costaud, commence par calculer l'équilibre de leurs rations, et vois où ça peut pecher
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