Confusion jambe isolée-départ au galop

bonjour, il y a une nette différence normalement entre l'utilisation de la jambe isolée et celle du départ au galop.

La jambe que l'on recule pour le départ au galop sert juste d'indication, elle doit être reculée mais on ne doit pas appuyer avec, on ne doit pas pousser le cheval, et c'est la jambe intérieure qui demande le départ, qui le déclenche en "appuyant" (bon avec des chevaux mieux dresser et un couple chval/cavalier qui se connait bien c'est plus subtil).

Quant à la jambe isolée par exemple pour les déplacement latéraux tu te sert de ton mollet pour déplacer soit les hanches soit la masse du cheval selon l'exercice, et donc la tu applique ta jambe et tu pousse dans le cheval tout en faisant un mouvement en latéral avec ton bassin pour aider le cheval a aller dans la bonne direction.


si tu penses avoir un soucis d'aide au niveau des jambes, le premier truc a bosser est la stabilité des jambes, la fixité, ne pas les bouger dans tous les sens pour éliminer les mouvements parasites qui peuvent causer des mésentente vis a vis du cheval ; et quand tu auras cette fixité tes demandes seront plus compréhensibles pour lui

enfin je dis ça mais je ne sais pas quel niveau tu as, donc si tu es deja fixe je vois pas trop le soucis si ce n'est pas lui rentré dedans avec ta jambe extérieur quand tu lui demande le départ au galop

pour moi il n'y a qu'une aide qui différencie l'appuyé du départ au galop.... (mais essentielle!) c'est le poids du corps ^^
pour moi départ au galop : le poids du corps est nécessairement sur l'extérieur,
sur l'appuyer il est dans le sens du déplacement, donc à l'intérieur.
si ton cheval a des problèmes sur une des deux mains (et pas sur l'autre), peut etre faudrait il qu'il voit l'ostéopathe tout simplement.

nina974 a écrit le 02/10/2012 à 20h28: bonjour, il y a une nette différence normalement entre l'utilisation de la jambe isolée et celle du départ au galop. La jambe que l'on recule pour le départ au galop sert juste d'indication, elle doit être reculée mais on ne doit pas appuyer avec, on ne doit pas pousser le cheval, et c'est la jambe intérieure qui demande le départ, qui le déclenche en "appuyant" (bon avec des chevaux mieux dresser et un couple chval/cavalier qui se connait bien c'est plus subtil). Quant à la jambe isolée par exemple pour les déplacement latéraux tu te sert de ton mollet pour déplacer soit les hanches soit la masse du cheval selon l'exercice, et donc la tu applique ta jambe et tu pousse dans le cheval tout en faisant un mouvement en latéral avec ton bassin pour aider le cheval a aller dans la bonne direction. si tu penses avoir un soucis d'aide au niveau des jambes, le premier truc a bosser est la stabilité des jambes, la fixité, ne pas les bouger dans tous les sens pour éliminer les mouvements parasites qui peuvent causer des mésentente vis a vis du cheval ; et quand tu auras cette fixité tes demandes seront plus compréhensibles pour lui enfin je dis ça mais je ne sais pas quel niveau tu as, donc si tu es deja fixe je vois pas trop le soucis si ce n'est pas lui rentré dedans avec ta jambe extérieur quand tu lui demande le départ au galop

Oui, je suis bien d'accord avec le principe...
Mais justement, il me "vole" les départs au galop à peine je commence à reculer la jambe (même si je ne m'en sert pas). Et comme en plus il se contre-incurve dans les départs à gauche, je suis quand même obligée de mettre un peu de jambe interne dès la préparation diu départ pour qu'il garde l'incurvation à l'intérieur (je sais pas si je suis claire...). Donc dès que je recule la jambe, zou, il part au galop n'importe comment (et donc à faux à main gauche).

elisaday35 a écrit le 02/10/2012 à 22h36: pour moi il n'y a qu'une aide qui différencie l'appuyé du départ au galop.... (mais essentielle!) c'est le poids du corps ^^ pour moi départ au galop : le poids du corps est nécessairement sur l'extérieur, sur l'appuyer il est dans le sens du déplacement, donc à l'intérieur. si ton cheval a des problèmes sur une des deux mains (et pas sur l'autre), peut etre faudrait il qu'il voit l'ostéopathe tout simplement.

Il a déjà vu l'ostéo 2 fois (une fois en juin et une fois en aout) et à priori, il n'y a plus de soucis. Il a vu aussi le dentiste en juin.

Pour le poids du corps, c'est vai que c'est moi qui ait du mal... J'ai de gros soucis de dos et je ne suis pas capable à la fois de reculer ma jambe externe et de mettre mon poids sur la fesse externe..... En tous cas, pas avec la jambe droite, justement !

elisaday35 a écrit le 02/10/2012 à 22h36: pour moi il n'y a qu'une aide qui différencie l'appuyé du départ au galop.... (mais essentielle!) c'est le poids du corps ^^ pour moi départ au galop : le poids du corps est nécessairement sur l'extérieur, sur l'appuyer il est dans le sens du déplacement, donc à l'intérieur. si ton cheval a des problèmes sur une des deux mains (et pas sur l'autre), peut etre faudrait il qu'il voit l'ostéopathe tout simplement.

moi je pense pas il ya toujours plusieurs différences parce que EED, tete au mur, appuyer, départ au galop et cession on utilise toujours une jambe reculée... il ya le poids du corps certes, mais aussi le regard, l'ouverture du bassin, et surtout l'indication de la jambe interieur qui est au contact pour une incurvation dans certains cas, et qui est un bouton déclencheur dans la demande du départ au galop.

Après il y a aussi le fait de travailler souvent avec le cheval, quand le couple se connaît mieux il y a moins de confusion, car le cavalier finit par savoir comment le cheval reagit à ses demandes et sait mieux doser ses aides, et le cheval fini par comprendre ce que lui demande le cavalier dans telle ou telle situation.

Essaye peut etre de faire dans une même séance un coup tu demande un déplacement latéral, s'il par au galop tu stop tout de suite, tu recommence, jusqu'à ce que tu obtienne le déplacement et non le départ au galop. Ensuite tu trotte un peu, et la tu lui demande un départ au galop mais un départ franc, pour voir s'il fait la différence, et s'il part sur un déplacement latéral tu arrête et tu redemande.

ET ainsi de suite, tu varie un coup c'est le déplacement, un coup le départ au galop et dès qu'il ne répond pas correctement tu arrêtes et tu redemande, et dès qu'il a compris ce que tu veux tu carresse. Et ce jusqu'à ce que vous vous compreniez, mais pense bien effectivement a mettre ton poids du corps a l'extérieur, les épaules tournées vers l'intérieur, la rêne extérieur tendue, la rêne intérieur qui va vers la bouche du cheval sans se pencher en avant, et tu appuye avec ta jambe intérieur en même temps que tu recules légèrement ta jambe extérieur...

Je pense qu'en redemandant et en variant a chaque fois vus finirez surement par vous comprendre

Bon, il semblerait que j'ai trouvé un genre de solution, mais je suis pas sûre d'être dans le vrai..... En tout cas, pour mon concours de dimanche, ça devrait le faire comme ça, mais j'aimerais quand même un avis pour la suite.
Depuis une semaine, j'arrive à lui faire prendre le galop à juste à gauche car j'ai changé un peu ma façon de préparer mes départs. C'est à dire que je commence à mettre beaucoup de jambe interne pour lui maintenir l'incurvation, avec une rene d'ouverture, et ce, très longtemps avant l'endroit où je veut qu'il parte. Ensuite seulement, je recule ma jambe mais du coup, j'ai toujours le même "problème" (je sais pas si s'en est un, en fait...), c'est que dès que je recule ma jambe externe, il fonce au galop. En fait, c'est même pas quand je recule la jambe, c'est dès le moment où il ne sent plus la pression de la jambe.
Donc du coup, sur les 2-3 premiers départs de la séance, c'est un peu la bataille car il ne sait plus trop quoi faire. Soit il ne s'incurve pas à ma jambe interne, ou bien il chasse les hanches quand je recule la jambe externe, ou au contraire il part dans un genre de cession vers la droite hyper-incurvée. Mais après un ou 2 essais, il comprend et j'arrive à le faire partir à juste.

Par contre, j'ai l'impression qu'il prend le départ par perte d'équilibre (alors qu'à droite, c'est par prise d'équilibre).... On dirait qu'il "tombe" dansle galop. Mais peut-être que ce n'est pas si mal, vu qu'avant il creusait le dos et se contre-incurvait pour ne pas partir sur le pied gauche ?

Que faut-il que je fasse ? Je continue comme ça ?

Alors attends de ce que j'ai compris, parfois quand tu prépare ton départ jambe intérieur et rêne d'ouverture, au moment ou tu recule ta jambe extérieur il part en sorte d'appuyer ?? Donc à ce moment la ta jambe intérieur doit le repousser et le garder sur la piste, ta rêne extérieur doit s'ouvrir vers m'extérieur pour le remette vers la piste, et à ce moment la ta rêne intérieur ne doit plus être en rêne d'ouverture car ça l'aide à aller vers l'interieur, et une fois que tu la remis droit, redemande ton départ au galop.

si tu as l'impression qu'il part au galop en perte d'equilibre demande le départ depuis le pas, et tcendue dans le départ et tes mains bien comme il faut au dessus du garrot et avec le bassin fait un mouvement comme pour le pousser et l'envoyer vers l'avant et vers le haut.

Sinon des qu'il essaye de partir en chassant les hanches ou en cession quand tu demande le galop, remet le tout de suite sur la piste qu'il sache que non c'est pas ça qu'on demande, et ton poids du corps met le bien a l'extérieur, pck un poids du corps a l'interieur c'est pour les deplacement latéraux.

mais si tu vas en épreuve de dress je te déconseil de mettre tes aides pour la galop longtemps a l'avance, les juges regardent les actions du cavalier, tu peux préparer ton départ en mettant plus d'impulsion et en le redressant mais ne place pas tes aides avant, sinon ils vont dire que le cheval reagit tres en retard

Merci beaucoup pour tous tes conseils !
Effectivement, c'est bien ça, mais en fait il essaie tout le temps un truc différent mais je pense que c'est bon signe : il essaie de comprendre !
Mon concours est demain, donc on verra bien !
Sinon, j'ai eu cours hier soir avec mon instructeur, et il a été top
Il n'a pris qu'une seule fois le galop à faux (à main droite, en plus ), mais c'est 100% de ma faute.
En fait, je crois que c'est juste une histoire de dosage, je commence à faire le joint. Je pense que je stresse tellement dans mes départs au galop que j'anticipe la faute.... Je lui demande trop brusquement et il panique.
Hier, tous mes départs étaient zens, et finalement, je n'ai pas besoin de lui demander 100 ans à l'avance, mais juste de bien penser à mettre ma jambe interne très fort un peu avant histoire qu'il ne tombe pas vesr l'intérieur et ne m'embarque.

ton cheval manque peut etre juste un peu de musculature pour se tenir... laisse le faire, ça va venir tranquille. A vouloir précipiter, coincer, tenir, retenir des fois on fait plus de mal que de bien. Le petit galop cadencé demande bien plus d'efforts de la part d'un cheval (quand c'est un joli galop avec de l'engagement !) qu'un grand galop sans tenue.

courage! et continue, les progres de sa monture, ça fait toujours beaucoup de bien au moral!