Coliques vermineuse

J'ai vermifugé avec Equest, et le véto, qui vient d'examiné grisou, m'a dit de recommencé 2 fois en décembre à trois semaines d'intervalle, avec Strongold; il soupçonne en plus qu'il est une infestion, c'est quand meme incroyable, alors qu'ils ont des vermifuges très régulièrement plus l'ail. j'attends, de voir après dans les crottins, s'il a raison. apparement ta pouliche a eu une piqure,et bien si ça marche pas

haras2fly a écrit le 09/11/2008 à 13h36: Il y a énormement de résistance aux "vieux" vermifuges comme le fenbendazole ... je pense que vermifuger régulièrement (1 fois par mois) pendnat 6 mois avec des molécules des plus récentes (Ivemectine, Moxydectine) sera le meilleur moyen de se débarasser définitivement de tout çà ...

ben l'ivermectine elle s'en ait bouffe aussi mais peu de succes apparement,le pire c'est que je ne vois rien dans le crottin

par contre a votre avis combien de fois par jour je peux lui faire un barbotage?

spaghett a écrit le 09/11/2008 à 12h29: faudra que tu m'expliques comment tu peux traiter tous les vers sans changer de mollecule , parce certains ne vers ne repondent PAS DU TOUT A CERTAINES , donc si on ne cible pas en fonction de la saison, il y a des vermifuges qu'on leur fait ingerer plus ou moins pour rien, c'est une héresie pour moi de proner de ne pas changer de mollecule

ben tout simplement en ne visant une elimination totale !
les etudes actulles tendent a montrer que viser une sterilisation totale en changeant souvent de molecules selectionne de super mutants et au final c'est plus nefaste comme effet ...
en petite quantité les vers ne sont pas dangereux. certaines etude disent même qu'ils pourraient faire partie d'une flore commensale !
et en faisant comme cela tu developpe l'immuniter naturelle de ton cheval ...
tout ceci est une vision très nouvelle mais vraiment d'actualité de la lutte contres les parasites internes.

nb. biensur il faut quand même deux type de molecules : une pour les vers ronds et une autre pour les vers plats !

alpine40 a écrit le 09/11/2008 à 14h22: par contre a votre avis combien de fois par jour je peux lui faire un barbotage?

n'en abuse pas, ça peut avoir l'effet inverse a trop accelerer le transit...ça aussi ça fait mal, je resterais sur 2 par jour grand max, mais tout depend de ce qu'elle mange en quantité d'habitude et de combien de litres tu as dejà donné ce matin...

alpine40 a écrit le 09/11/2008 à 13h16: ben quant aux vers pas besoin d'avoir fait de copro car on les as vu en live quand elle a enleve le crottin,ce sont des strongles

ce n'est pas pour faire une constatation sur l'episode d'aujourd'hui que je te disait de faire une copro ...

il y aurait deux avantages a faire d'ici peux :
1. verifier l'efficacité de l'equest d'hier

2. surtout réaliser un "testage" vis a vis de resistance aux differentes molecules pour choisir la meilleure dans ton cas et une strategie a longue terme.

pour le 2. c'est l'raticle dont je te parlais, apparement on peut faire cela de nos jours !

spaghett a écrit le 09/11/2008 à 14h33: n'en abuse pas, ça peut avoir l'effet inverse a trop accelerer le transit...ça aussi ça fait mal, je resterais sur 2 par jour grand max, mais tout depend de ce qu'elle mange en quantité d'habitude et de combien de litres tu as dejà donné ce matin...

moi aussi je pense qu'il ne faut pas en abuser ...
surtout si l'intestin a dejà été aggressé par les vers un transit trop rapide n'est pas bon non plus !

au fait je pensais que peut être si tu ne vois rien dans la litière c'est que l'infestation est mixte ...
je m'explique :
les vers qui donnent des coliques et sont dans l'intestinsont les strongles il est rare de les voir dans les crottins.
les vers trouvés a la fouille sont peut etre des oxyures qui vivent dans le rectum et font gratter les fesses ...
pour les oxyures je crois que la moxidectine (equest) est la plus performante.

non les vers trouves sont bien des strongles,mais c'est que la vet a dit que pour en trouver et une telle quantite c'est que vraiment elle en est blinde

Pethiotes : si tu ne changes jamais de mollecule tu es bien d'accord que ça veut dre qu'il y a des vers auxqules tu ne t'interesse jamais ? aucune mollecule ne traite TOUTES les sortes de vers...moi je ne vois pas comment au moins une fois l'an je peux traiter chaque sorte de parasite avec le meme produit sans compter les differences entre vers adultes, larves, larves enkystés qui là aussi ne sont pas traitées par toutes les mollecules
si tu changen tu as au moins l'espoir de traiter une fois dans l'année toutes les especes de vers...

spaghett a écrit le 09/11/2008 à 15h02: Pethiotes : si tu ne changes jamais de mollecule tu es bien d'accord que ça veut dre qu'il y a des vers auxqules tu ne t'interesse jamais ? aucune mollecule ne traite TOUTES les sortes de vers...moi je ne vois pas comment au moins une fois l'an je peux traiter chaque sorte de parasite avec le meme produit sans compter les differences entre vers adultes, larves, larves enkystés qui là aussi ne sont pas traitées par toutes les mollecules si tu changen tu as au moins l'espoir de traiter une fois dans l'année toutes les especes de vers...

c'est une strategie differente ... je pensais l'avoir expliquer plus haut ...
c'est vrai que ce n'est pas simple !
en fait, tu ne cherches pas à tuer tous les vers mais a seulement reduire leur nombre ... dans la réalité l'infestation zero n'existe pas et la recherche actuelle tend a dire que les vers font même partie de la "flore normale et necessaire".
de plus les chevaux ont une immunité naturelle contre les vers qui s'acquiert avec l'age et ... le contact avec les parasites, d'où la necessité de vermifuger les jeunes plus souvent.

tout ce que je dit concerne plutôt les strongles et les vers "ronds" plus généralement.
après pour le ténia et autre vers "plats" le debat n'existe pas puisqu'il n'existe qu'une seule molécule pour eux (le praziquantel) qui en plus ne tue pas les vers "ronds" d'où un plan de lutte necessairement parallèle pour eux.

enfin tout ceux que je raconte ceux n'est pas moi qui l'invente, ce sont les résultats des dernières etude sur les parasites interne et la chimiorésistance sujet quasi aussi important et inquiétant que l'antibiorésistance avec les bactéries.
pour sur ces principes sont deja appliquer en medecine equine dans les milieux les plus pointus ... heureusement on est pas tous concernés sinon ce serait vraiment le bordel pour nos chevaux !
malheureusement pour alpine40 sa jument est probablement concernée (où alors elle a un problème d'immunité)

désolé tout cela est un peu long et un peu technique ...

petiothes a écrit le 09/11/2008 à 16h22: tout ce que je dit concerne plutôt les strongles et les vers "ronds" plus généralement. après pour le ténia et autre vers "plats" le debat n'existe pas puisqu'il n'existe qu'une seule molécule pour eux (le praziquantel) qui en plus ne tue pas les vers "ronds" d'où un plan de lutte necessairement parallèle pour eux. ...

donc au final , si tu veux pouvoir traiter tout de meme le tenia , les vers plats , je crois que c'est le cas aussi des gasterophilles : si tu ne diversifies pas, tu ne les atteinds pas ceux-là , c'est tout ce que je disais : donc de toute maniere, si tu veux diminuer les infestations , tu es bien obligé de changer de molécule d'apres ce que tu dis , emme si tu dis plus haut que c'est une erreur de diversifier...

spaghett a écrit le 09/11/2008 à 16h32: donc au final , si tu veux pouvoir traiter tout de meme le tenia , les vers plats , je crois que c'est le cas aussi des gasterophilles : si tu ne diversifies pas, tu ne les atteinds pas ceux-là , c'est tout ce que je disais : donc de toute maniere, si tu veux diminuer les infestations , tu es bien obligé de changer de molécule d'apres ce que tu dis , emme si tu dis plus haut que c'est une erreur de diversifier...

bin oui ou est le problème ...
le plus souvent on recommande de vermifuger 4 fois par an, dont une fois a l'autonme ou l'hiver avec un vermifuge mixte (ou duo) avec du praziquantel pour le tenia ...
et quand on recommande de changer de molécules on parle de la lutte contre les vers ronds ...

alpine40 a écrit le 09/11/2008 à 14h58: non les vers trouves sont bien des strongles,mais c'est que la vet a dit que pour en trouver et une telle quantite c'est que vraiment elle en est blinde

ah ... si la veto le dit !

c'est vrai que tout ce que je raconte est peut être trop technique ...
le sujet est vaste et j'ai lu beaucoup dessus, je pense avoir un bon niveau technique sur le sujet que n'ont pas tous mes confrères parce la parasito et la caca c'est pas passionnant ...(je suis veto)
après si ce que je raconte vous interpèle et que vous voulez aller plus loin je vous invite a faire un peu de biologie sur les parasites ... et je veux bien vous aider !

après je ne veux convertir personne je donne juste mon avis et mes infos (que je pense bonnes) sur un sujet que je connais. cela dit personne ne peut se vanter d'avoir la verité absolue surtout en science et en medecine !
alors si vous pensez autrement il y a pas de soucis ... l'essentiel c'est de se poser des questions