Transmission de pensée

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Mllevinc

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Transmission de pensée
Posté le 20/12/2012 à 21h20

Salut !
En ce moment je me pose de plus en plus de question sur l'affinement du dressage monté. Je pense qu'on a tous rêvé un jour d'allier finesse des aides, légèreté... Mais est ce qu'on peut aller au delà des aides corporelles , vocales... Si le cheval est capable de ressentir nos appréhensions, angoisses, ressentiments comme une éponge qui capterait tous nos flux de conscience, est ce qu'a force d'un travail très poussé pouvons nous surpasser ce "mur" de communication purement physique? J'aimerai savoir s'il y a eut des études là dessus etc...

Ok ça parait bête comme question,mais ca m'intrigue , je pense que ça serait tout rêve de cavalier de pouvoir transmettre ses "aides" par la pensée seule ...(Par contre je ne crois pas en l'homme qui atteint les pensées du cheval, étrangement.)

Barracuda

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Posté le 20/12/2012 à 21h38

Hello
ça s'appelle la communication intuitive (souvent écrit CI), beaucoup de site ou de forum en parlent :), par exemple Equin Ethique

Edité par barracuda le 20-12-2012 à 21h41



Mllevinc

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Posté le 20/12/2012 à 22h45

Oui mais la communication intuitive c'est la compréhension du cheval par l'homme & non pas l'inverse... Ca j'y crois pas du tout... Je parlais plutôt du sens qu'ont les chevaux de pouvoir "capter" nos ressentis

Parasi

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Posté le 20/12/2012 à 22h59


mllevinc a écrit le 20/12/2012 à 22h45:
Oui mais la communication intuitive c'est la compréhension du cheval par l'homme & non pas l'inverse... Ca j'y crois pas du tout... Je parlais plutôt du sens qu'ont les chevaux de pouvoir "capter" nos ressentis


Euh pas totalement non ...

La C.A. c'est un "dialogue" donc il y a ET l'homme qui comprend l'animal ET l'animal qui comprend l'homme .. Le message passe dans les deux sens !

Pour en revenir sur ton poste... On ne peut pas dresser un animal par la pensé. Quand tu fais une demande physique, tu provoques un "stimulis" un "reflexe" ou un "conditionnement" (appelle le comme tu veux) que tu as appris à l'animal.

Envoyé une demande par la pensé, c'est absolument différent, tu ne "contraints" pas le cheval, il peut accepter ou refuser, il est libre de choisir, car il n'y a plus la barrière physique du corps ;) (donc il n'y a plus le conditionnement)

On ne dresse pas par la pensée, on peut comprendre avant tout, et proposer à l'animal de changer. (et à l'humain!!) Proposer, rien de plus

Edité par parasi le 20-12-2012 à 23h11



Parasi

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Posté le 20/12/2012 à 23h04

en plus de ça, je tiens à rajouter que pour transmettre la pensée à l'animal, il faut se mettre en ondes alphas (en détente profonde) donc va trouver ta détente profonde alors que t'es au galop à cheval (mdr!) C'est juste pas possible.

En plus, l'animal peut difficilement ET communiquer ET être attentif au travail qu'il fait ;)

Comme toi, tu ne peux pas faire un exos de math et te taper la causette avec quelqu'un en même temps. D'ailleurs n'importe quel communicant te dira que lorsqu'on communique, on s'enferme dans un monde, et on ne peut pas communiquer (envoyer notre pensé, pas forcément comprendre l'animal, car on peut aussi se contenter d'envoyer des messages sans chercher de réponse) donc on ne peut pas et communiquer et se taper la causette avec le voisin ;)

Despina

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Posté le 21/12/2012 à 00h19

Je réagis par rapport aux messages de Parasi.
J'ai quand même beaucoup de mal à croire que l'on puisse communiquer par la pensée avec un animal, ou un être quelqu'il soit.

Mllevinc,
Je pense qu'un cavalier ne pourra jamais se servir de la pensée comme d'une aide, bien que certains soit sûrs que leurs chevaux "lisent" dans leurs pensées, et qu'ils agissent sans que le cavalier ne leur ait clairement demandé.

A partir d'un certain niveau de finesse du cheval et du cavalier, dès que ce dernier aura une demande en tête (arrêt, tourner, trotter ...), il changera certains choses dans sa position, dans son attitude qui fait que son cheval comprendra, et agira. Le cavalier ne s'en rendra peut-être pas compte, et pensera que son cheval a "lu dans ses pensées".

Edité par despina le 21-12-2012 à 00h24



Annah

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Posté le 21/12/2012 à 01h43

je suis Parasi sur ce point!
mais pour l'avoir déjà fait avec mon poney, il est tout à fait possible de lui transmettre ce que tu souhaite qu'il fasse: je le voulais légèrement plus léger et arrondit, incapable de l'avoir avec les aides physiques, il l'a fait seul lorsqu'il a comprit l'intérêt de la chose par l'intermédiaire de la Communicatio Animale
après, il reste libre ; ) il aurait pu décider de faire la sourde oreille et de faire ce qui lui plaisait mais il a choisit d'écouter

(ps: le terme CI [pour parler de la communication animale] est déposé par A.Evans donc...)

Selle2cheval

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Posté le 21/12/2012 à 02h06

Moi je pense que sans parler de "transmission de pensée" on peux arriver à des choses intéressantes.

Je m'explique: ma jument, que j'avais depuis 8 ans, connaissait toutes mes "manies" par coeur. Elle sentait mes émotions (souvent appréhension)
exemple:
je rajuste mes rênes: on va partir au trot
boule au ventre: départ au galop
je me remet correctement: attention, il va se passer un truc^^

etc... si bien que j'avais à peine pensé à ce que j'allais faire qu'elle le faisait, parce qu'inconsciement on fait des choses que nos chevaux interprètent. (mouvements, pression..)
De même quand je regardait à droite: virage à droite, avant que je demande! ce qui était problèmatique, car dans son empressement de bien faire, elle me les coupait

Annah

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Posté le 21/12/2012 à 02h17


selle2cheval a écrit le 21/12/2012 à 02h06:
ma jument connaissait toutes mes "manies" par coeur.

et l'inverse devait être vrai non? elle se contracte= elle a repéré quelque chose, ...

Kitsu

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Posté le 21/12/2012 à 06h18

C'est le degré de perfection d'entente que j'aimerai trouvé avec mon poulain une fois débourré...

Je l'ai connu une fois, avec une ponette de club il y a quelques années. Au début, je ne m'en rendais pas compte. C'est vraiment un jour où je me suis dit "tiens, je vais trotter là-bas pour poser mon pull" et paf, ponette au trot. Alors que physiquement, tout ce que j'avais fait, c'était modifier mon port de tête que j'ai tendance à avoir beaucoup plus relâché au pas.

Magique comme sensation.

Et c'est le jour là que j'ai découvert que cette ponette, qui partait mal au galop avec les aides depuis que les débutants l'avaient en cours, répondait beaucoup mieux à l'assiette.

Elle me connaissait suffisamment pour reconnaître mes attitudes, et j'ai réappris à me servir de mon assiette pour gérer.

Direction, changement d'allure, transition dans l'allure, rien qu'en y pensant (et en laissant mon attitude corporelle suivre ma pensée). Rien qu'en étant les fesses dans ma selle.

Un pur bonheur Une sensation extraordinaire que j'espère de tout coeur retrouver avec mon Adagio

Vick1946

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Posté le 21/12/2012 à 09h20

personnellement le coté, je connais mon cheval/ mon cavalier par coeur a fonctionné apres quelques années de bataille avec un cheval un peu difficile.

A la fin je savait qu'il allait faire une connerie avant meme qu'il l'a fasse, il savait quand j'avais decidé de trotter ou galoper.
je crois qu'il avait appris mon fonctionnement par coeur et a peine j'avais decidé de faire quelques chose, il le fesait.
J'ai deja etudié mes comportements dans ses situations pour voir ce que je fesait, j'ai jamais rien remarqué
il y 'avais sans doute quelques chose pour que lui le sache

une fusion pareille , apres sa manque....mais avec le temps et de la complicité ca vient tout seul

Parasi

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Posté le 21/12/2012 à 11h05


despina a écrit le 21/12/2012 à 00h19:
Je réagis par rapport aux messages de Parasi.
J'ai quand même beaucoup de mal à croire que l'on puisse communiquer par la pensée avec un animal, ou un être quelqu'il soit.


Libre à toi de croire ce que tu veux ;)

Tu ne sais juste pas ce que tu rates ^^

Wanerji

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Posté le 21/12/2012 à 12h03


parasi a écrit le 21/12/2012 à 11h05:


Libre à toi de croire ce que tu veux ;)

Tu ne sais juste pas ce que tu rates ^^


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Neis_l

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Posté le 11/02/2022 à 19h55

Bonjour, je reviens sur cette discussion 💬 et j’aimerais savoir comment développer, travailler cette capacité car j’ai lui beaucoup d’étude disant qu’il suffisait de travailler cette partie du cerveau pour réussir à communiquer sur cette onde. On a tous cette capacité, on l’utiliser principalement enfant mais elle arrête de fonctionner car on ne la travaille plus. Merci d’avance

Cher_ami

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Posté le 14/02/2022 à 09h21

je ne crois pas à la transmission de pensées homme <-> cheval, mais je sais que les chevaux sont des surdoués prodigieux pour comprendre le langage corporel humain :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hans_le_Malin

Desalpes

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Posté le 14/02/2022 à 09h31

Il suffit souvent d'avoir une intention pour qu'elle se traduise par un mouvement léger, une modification de répartition du poids, .... même inconscients, que le cheval peut bien sûr ressentir (et interpréter).
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