Achat frison et quel elevage sélectionner

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Cerami

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Posté le 22/01/2013 à 18h40

Bonjour a toutes et tous,

Mon ami et moi même sommes très intéressés par l'achat d'un poulain frison mais après pas mal de lecture sur le sujet nous sommes assez inquiets concernant le lieu ou trouver notre perle rare et surtout sur la qualité du produit
Par exemple ce lien ci dessous est très explicatif quant au choix du papier mais nous souhaiterions vos avis sur le sujet et si possible vos expériences .

http://www.boutique-gn.com/frisonqc45/conseils.html

Nous prévoyons d'acquérir un poulain au sevrage en hollande et nous souhaiterions avoir vos conseils également sur les éleveurs honnêtes fiables de qualités et passionnes :-)

Merci d'avance pour vos retours

Et à bientôt sur le site

:-)

Alibi

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Posté le 22/01/2013 à 18h52

Alors oui acheter un frison est compliqué dans un sens. Maintenant tout dépend à quoi vous destinez votre cheval. Si c'est pour faire des concours modèles et allures, et de la reproduction, effectivement le papier est très important. Il faut regarder si le poulain a été primé sous la mère, si la mère est Ster/ Préférent ...


Maintenant si c'est pour vous faire plaisir et faire prom-prom le dimanche, c'est pas forcément utile. Et il y aura une différence de prix assez importante alors qu'il y a de très bons chevaux moins chers qui conviendront tout à fait car pas dénué de qualité.
Pour exemple, ma jument a des papiers V/J mais pas terribles, elle a même pas été confirmée à 3 ans et jamais primée mais elle a tout compris en dressage et de ce côté là on est super ravis.

Concernant le choix de l'élevage, je ne peux pas vous aider, je ne connais pas les élevages en Hollande.

Mais bonne recherche. C'est un très bon investissement!

Ravinil

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Posté le 22/01/2013 à 18h53

Le domaine de fee , haras du loup pendu ,élevage de corbion, frison de luxe, frisonline (haras ou vie mewes étalon reconnu le seul en France) ,Le Haras du Graffard, élevage du vallon , .... après tu as des petits élevage familial , particulier et beaucoup d'autres élevages très bien et d’autres a éviter.... si tu n'y connais rien aux frisons fait toi accompagner par un pro ou une personne qui s'y connait ça t’éviteras des arnaques ;))tu es d’où ?

Ravinil

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Posté le 22/01/2013 à 18h58


alibi a écrit le 22/01/2013 à 18h52:
Alors oui acheter un frison est compliqué dans un sens. Maintenant tout dépend à quoi vous destinez votre cheval. Si c'est pour faire des concours modèles et allures, et de la reproduction, effectivement le papier est très important. Il faut regarder si le poulain a été primé sous la mère, si la mère est Ster/ Préférent ...


Maintenant si c'est pour vous faire plaisir et faire prom-prom le dimanche, c'est pas forcément utile. Et il y aura une différence de prix assez importante alors qu'il y a de très bons chevaux moins chers qui conviendront tout à fait car pas dénué de qualité.
Pour exemple, ma jument a des papiers V/J mais pas terribles, elle a même pas été confirmée à 3 ans et jamais primée mais elle a tout compris en dressage et de ce côté là on est super ravis.

Concernant le choix de l'élevage, je ne peux pas vous aider, je ne connais pas les élevages en Hollande.

Mais bonne recherche. C'est un très bon investissement!

+1 tout fait ok avec ça alors les élevages que je t'ai donne sont des élevages français,pour avoir un poulain en hollande a part les frisons du petit vallois(Belgique) ou les frisons des 2 ponts(Normandie) ,au pire aller en hollande directement mais faut avoir des connaissances je penses... je vois pas ...Mais que vous a t'ont dit de mal sur les élevages ou les frisons

Doolin

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Posté le 22/01/2013 à 19h51

L'Association Française du cheval Frison édite une liste de chevaux à vendre. Je pense que leur origines sont assez garanties. Ils doivent avoir un site.

Nilsanna

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Posté le 22/01/2013 à 20h04


ravinil a écrit le 22/01/2013 à 18h53:
Le domaine de fee , haras du loup pendu ,élevage de corbion, frison de luxe, frisonline (haras ou vie mewes étalon reconnu le seul en France) ,Le Haras du Graffard, élevage du vallon , .... après tu as des petits élevage familial , particulier et beaucoup d'autres élevages très bien et d’autres a éviter.... si tu n'y connais rien aux frisons fait toi accompagner par un pro ou une personne qui s'y connait ça t’éviteras des arnaques ;))tu es d’où ?


Cet élevage est sérieux, d'ailleurs les éleveurs sont hollandais. Ce sont des amis d'une amie à moi qui a un entier frison (on le voit sur la page d'accueil de leur site internet: http://www.frisonline.fr/).

Ravinil

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Posté le 22/01/2013 à 20h05

oui ils ont un site
http://www.af-cheval-frison.com/ suffit de chercher un peu lol
si vous avez besoin d'aide je suis proprio de frisons et surtout et avant tout passionnée de la race ...
vous pouvez aller sur le forum frison aussi
faut savoir chercher ;))le net sert a ça

Ledomainedefee

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Posté le 22/01/2013 à 20h09

Bonjour je suis moi même éleveuse et possède actuellement une pouliche de 1 ans ,ayant obtenue une 1ere prime à ces 2 ans. Sachez que son propre frère ou sa propre soeur naîtra vers le juillet ....

Mais si vous souhaitez exclusivement un poulain venant des Pays Bas , nous connaissons très bien Rob de Bruin du haras de la bouteillerie, qui importe régulièrement des poulain PP de Hollande....

Voici notre site:http:http://www.ledomainedefee.com

Voici le site du haras de la bouteillerie:
http://www.chevalfrison.nl/francais_news.php

Ravinil

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Posté le 22/01/2013 à 20h55

euh si j'ai bien lu ils veulent un poulain au sevrage donc un 6 mois et pas un 2 ans

Ledomainedefee

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Posté le 22/01/2013 à 21h10

J'avais bien compris ,mais on ne sais jamais ,si il y avait un coup de coeur ,comme futur jument de dressage, par exemple...

Gomorck

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Posté le 23/01/2013 à 00h28


ravinil a écrit le 22/01/2013 à 18h53:
Le domaine de fee , haras du loup pendu ,élevage de corbion, frison de luxe, frisonline (haras ou vie mewes étalon reconnu le seul en France) ,Le Haras du Graffard, élevage du vallon , .... après tu as des petits élevage familial , particulier et beaucoup d'autres élevages très bien et d’autres a éviter.... si tu n'y connais rien aux frisons fait toi accompagner par un pro ou une personne qui s'y connait ça t’éviteras des arnaques ;))tu es d’où ?


Tu parles de celui de Corine Eisele ? Elle a repris des frisons ? Il me semblait qu'elle avait arrêté à la mort de son étalon et s'était tourné vers les gypsy cob ?

Ravinil

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Posté le 23/01/2013 à 12h47

il me semble qu'elle a encore des frisons puisqu'elle fait du gypsian après a voir sur son site ça coute rien de la contacter

Cerami

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Posté le 23/01/2013 à 14h08

Bonjour et avant tout merci pour vos réponses!

Je vais essayer de répondre à tous, en apportant des précisions sur notre demande.

Ravinil, non on ne nous a rien dit de mal sur les frisons et qui veut le faire prêchera dans le désert avec nous

Cependant, il y a de tout comme dans chaque domaine et en fait notre préoccupation première est de savoir comment éviter ou limiter les risques de choisir un poulain qui ne deviendra pas "l’adulte voulu".

Pour être plus précis : comme pour beaucoup de races, on trouve de tout.

Dans le forum frison de CA, beaucoup de sujets parlent de frisons avec le dos creusé, l'encolure en gorge de pigeon, modèle trop fin, etc… bref rien a voir avec le Frison, plus massif, style Baroque que nous souhaitons.

On y dénonce aussi un commerce ou des vendeurs peu scrupuleux vendent des frison même PP dans cet état à prix d’or car « le frison est à la mode ». Sachant justement que tous les éleveurs ne sont pas à mettre dans le même sac, comment choisir les bons pour un poulain ?

En effet, lorsque l’on choisit un frison adulte il suffit d’ouvrir les yeux je dirais mais lorsque l’on choisit un poulain comment savoir ce qu’il va devenir même si il présente tout ce que l’on cherche ?

D’où le fait de préférer des pleins/papiers et regarder le taux de consanguinité car selon nous ce serait une assurance supplémentaire de limiter les risques. Est-ce correct ? Y a-t-il d’autres choses a savoir ?
Ensuite, aller les chercher en Hollande était aussi un gage d’assurance mais nous avons lu qu’il y a aussi un revers de médaille en faisant ce choix, à savoir que certains vendaient aux étrangers ceux qu’ils ne voulaient pas garder, car des éleveurs à éviter sont aussi la bas.

Alibi : oui les concours modèles et allures nous intéressent et surtout l’élevage mais tu fais l’exemple de ta jument et c’est également ce que l’on recherche. Plus que la recherche du crac (de toute façon hors de prix) on cherche simplement un vrai frison, même si dit comme ça, ça peut sembler horrible mais je ne sais comment l'expliquer autrement.

Ravinil : merci pour les contacts, il est vrai que nous en connaissons certains cités (frisonline, le domaine de fee, haras du loup pendu) et que nous avions l’intention d’y aller.
Nous sommes dans le 95 et nous n’hésiterons pas à te contacter si besoin, merci pour ta disponibilité.

Ledomainedefee : nous connaissons votre élevage grâce à CA et nous avons consulter sur votre site internet et avons pu nous rendre compte de la qualité de votre élevage. Actuellement nous en sommes à la recherche des informations nécessaires pour prendre notre décision mais nous gardons vos coordonnées une fois le moment venu.

Ravinil

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Posté le 23/01/2013 à 17h24

mais y a pas de quoi entre passionné(e)s c'est normal
alors oui en effet savoir ce que va devenir un poulain peut s’avère compliquer des fois mais la relation avec un poulain est tellement plus forte ;))
il suffit de bien regarder les papiers pour savoir qui est le papa et généralement la maman est a l’élevage et les éleveurs sérieux connaissent très bien leurs chevaux et seront très bien t' aiguiller vers le modèle que tu cherches
ensuite bien regarder le taux de consanguinités qui doit être inférieure a 5 le plus bas possible étant le mieux

a savoir aussi que seul les étalons reconnus en hollande peuvent faire du pp les autres feront du oc (si tu choisis un poulain et que tu veux faire de la repro par la suite)

ensuite je dirais que si c'est pour de la ballade tu as de très beau oc et onc sans croisement je parles mais saillie non déclaré très souvent

si tu veux mp moi j'ai eu la liste des frisons a vendre au salon par l'asso du frison bon courage dans ta recherche

Edité par ravinil le 23-01-2013 à 17h28



Alibi

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Posté le 23/01/2013 à 18h42

Je comprends toutes vos inquiétudes. Déjà nous la jument avait deux ans et on se demandait à quoi elle allait ressembler.

Pour bien choisir :
- visiter plusieurs élevages, 3 ou 4.
- s'assurer que les vendeurs savent ce qu'ils vendent et qu'ils assurent un suivi du cheval. Qu'ils ne vendent pas ça comme si c'était un vulgaire sac à patate.
- bien se renseigner sur les parents. Voir la mère.
- poser tout un tas de questions gênantes.
- vérifier que les chevaux vivent bien dehors et pas confinés dans un box.
- vérifier la dermite et la gale de boue sur les parents.
- ne pas se laisser influencer par la beauté du père.
- se concentrer sur les faiblesses de la maman.
- voir les papiers de la jument. En général on fait reproduire les juments qui ont un bon papier donc si vous voulez faire de l'élevage, prenez une pouliche qui à une mère qui produit bien : une Preferent. Concernant les mentions importantes des papiers, c'est expliqué ici : http://www.cheval-frison-elevage.com/#!__le-frison/page-3. Il ne faut pas dans la lignée de chevaux Vb.
- voir le poulain en mouvement
- si possible le comparer à d'autres du même âge
- choisir un poulain au dos fort si c'est pour de l'élevage
- si possible y aller à plusieurs pour qu'une personne fasse des photos et vidéos pour visionner cela à tête reposée
- faire une visite vétérinaire pour être sur que rien ne cloche
- inscrire dans le contrat de vente que c'est pour de l'élevage et du concours
- se renseigner sur la manière dont sont complémentés les chevaux et même les poulains
- ah et si je me souviens bien, le poulain doit avoir un passeport français, si l'éleveur ne l'a pas fait, ce sera 400€ pour votre poche

Il faudra aussi que vous cotisiez chaque année à l'AFCF et vous pouvez essayer de leur demander des conseils.

Voilà et ça serait moi je privilégierais la taille et le crin. Parce qu'un frison sans crins c'est pas un frison et un petit frison ça en impose moins et ça fait moins illusion.

Maintenant c'est toujours la loterie et parfois le coeur à ses raisons, que la raison ignore. Notre "juju" nous a appelé après qu'on l'ait "visitée" et c'était trop dur de résister!

Bon achat. De toute façon ils sont trop attachants, on ne le regrette jamais.

Ledomainedefee

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Posté le 23/01/2013 à 19h51

Tout d'abord merci de l'interet que vous avez portez a notre
élevage.Sachez que nous restons a votre disposition.
J'espere avoir de vos nouvelle.

Et peut importe ôu vous acheterez votre Frison ,faites attention aux differentes pathologies du frison.

La galle de boue est genante ,mais se contre facilement, mais la dermite estival est une vrai horeure.
Verifiée bien l'etat de la criniere du cheval ,et inquietez vous si a 1 ans il n'a pas de criniere ,il y a forcement un problem, questionnez vous.... Mais sachez cependant que ce n'est pas hereditaire,autrement dit si un parent a de la dermite,la dermite étant une alllergie ,le poulain n'y serat pas forcement sujet.
Bonne chance...
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