Travailler le rassembler

Des barres au sol sur la piste qu'on rassemble de plus en plus, on entre dans un trot de travail au début, puis au petit trot, puis on cherche à faire le plus de foulés possible, un se redresse bien, on ferme ses doigts mais surtout on garde ses jambes dans une impulsion tonique! Puis ensuite on cherche à allonger les foulés pour passer des barres plus écartées etc...

ATTENTION; Avant cela; faire une bonne détente en recherchant l'engagement du cheval et la monté de la ligne de dos, puis beaucoup de transitions dans l'allure, et d'assouplissement.

Avant de penser à rassembler il faut que le cheval ait de bonnes bases. Il doit d'abord travailler droit, sur une encolure sortie. Le cheval doit s'étendre et s'étirer pour pouvoir ensuite se rassembler. L'encolure doit etre la plus longue possible, le cheval se porte, léger, dans la décontraction? Il fonctionne avec son dos et se muscle.

Tu dois pouvoir enchainer tous les exercices de deux pistes dans cette attitude là, bas et rond, cheval décontracté et souple (épaule en dedans, tete au mur, cession, appuyer...).

Puis dans le travail, ensuite, tu commences à "tendre et rendre l'élastique" tout en restant souple. c'est à dire, sur quelques foulées tu reprends un peu dans tes coudes (avec des jambes au contact évidemment !) et tu rends. Le cheval doit rester décontracté et remonter un peu son encolure.

Le rassembler vient au bout de plusieurs années de travail et tous les chevaux n'en sont pas capables.
Il s'agit de conserver l'activité et l'impulsion, tout en reprenant un peu plus devant, sans tirer, en restant souple. Le cheval a alors envie de "monter" sa foulée et de prendre du rebond.
Mais là on arrive à un super niveau qui est rare !

celine66 a écrit le 25/02/2013 à 19h02: Le rassembler vient au bout de plusieurs années de travail et tous les chevaux n'en sont pas capables. Il s'agit de conserver l'activité et l'impulsion, tout en reprenant un peu plus devant, sans tirer, en restant souple. Le cheval a alors envie de "monter" sa foulée et de prendre du rebond. Mais là on arrive à un super niveau qui est rare !

Oui enfin bon on parle d'un trot rassemblé pas d'un piaffer ou d'un air de passage. J'arrive à obtenir un bon trot et pas rassemblé avec deux ponette de mon CE, certes elles ne sont pas trop mal dressée mais je n'pense pas avoir un super niveau rare non plus

izygreen a écrit le 25/02/2013 à 19h06: Oui enfin bon on parle d'un trot rassemblé pas d'un piaffer ou d'un air de passage. J'arrive à obtenir un bon trot et pas rassemblé avec deux ponette de mon CE, certes elles ne sont pas trop mal dressée mais je n'pense pas avoir un super niveau rare non plus

Sauf que raccourcir l'encolure dans le travail sans bases préalables solides (travail en extension dans la légèreté), entraine un blocage du rein et des tensions dans le dos, les postérieurs ne viennent pas sous la masse.
Cela entraine des blocages, voire des douleurs.
Il est donc dommage de trop en demander au cheval, surtout à un cheval "pas prêt" pour cela. et on le voit tellement souvent !

Rien qu'un trot rassembler c'est du très haut niveau, et cela demande un gros travail préalable, quand on veut faire les choses correctement.

Après si on appelle piétiner du rassembler, pourquoi pas...

celine66 a écrit le 25/02/2013 à 19h21: Sauf que raccourcir l'encolure dans le travail sans bases préalables solides (travail en extension dans la légèreté), entraine un blocage du rein et des tensions dans le dos, les postérieurs ne viennent pas sous la masse. Cela entraine des blocages, voire des douleurs. Il est donc dommage de trop en demander au cheval, surtout à un cheval "pas prêt" pour cela. et on le voit tellement souvent ! Rien qu'un trot rassembler c'est du très haut niveau, et cela demande un gros travail préalable, quand on veut faire les choses correctement. Après si on appelle piétiner du rassembler, pourquoi pas...

Je ne pense pas piétiner non plus! Il y a un degré pour tout, dans ce cas là pourquoi nous demander de rassembler un trot dans une reprise G6 ou 7? et puis je pense que l'auteur du poste cherche à apprendre petit à petit, c'est sûre qu'on ne devient pas un pro du dressage tout de suite.

Le rassemblé et l'une des dernières étapes à apprendre à un cheval vraiment excellent au dressage , c'est l'une des figures les plus dure car il faut contrôler avant de demander le rassemblé = attitude (rythme , cadence , vitesse ) , la souplesse et la décontraction , le contact , la propulsion , la rectitude ( cheval droit ..) et enfin nous en venons au rassemblé

Mais après celà n'empêche pas d'essayer de commencer à y travailler mais moi je n'ose pas travailler mon cheval tant que je contrôle pas tout ce que je t'ai citez ci-dessous avant de travailler le rassemblé

izygreen a écrit le 25/02/2013 à 19h26: Je ne pense pas piétiner non plus! Il y a un degré pour tout, dans ce cas là pourquoi nous demander de rassembler un trot dans une reprise G6 ou 7? et puis je pense que l'auteur du poste cherche à apprendre petit à petit, c'est sûre qu'on ne devient pas un pro du dressage tout de suite.

si tu regardes dans les reprises de dressages officielles, G6, G7 et même amateur, il n'y a pas de trot rassemblé mais juste un trot de travail.
Idem, il n'y a pas de trot allongé mais un trot moyen.
Ce sont 2 figures qui sont exigées beaucoup plus tard.

Maintenant, on peut tenter de rassembler légèrement l'allure, comme l'a très bien expliqué Céline, mais dès que le dos ne monte plus, ça veut dire que la ligne du dessus s'est effondrée, donc qu'au lieu de rassembler, la main a juste ramené l'avant-main mais que celle ci s'est désolidarisée, c'est malheureusement ce qu'on voit les 3/4 du temps...

Voilà pourquoi c'est un exercice de haut niveau et qu'il se demande non par la main mais par l'assiette et le haut du corps qui se grandit. Si le cheval ne réagit pas à ces 2 aides, c'est qu'il y a encore beaucoup de boulot...

des transitions de tout ordre, propres, nettes, légères, le cheval en équilibre. Des transitions descendantes et ascendantes au poids du corps et sans jamais tirer sur les renes
Et du trot-arret-reculé-trot
si ton reculé est bien diagonalisé, tu demandes alors un départ propre net avec de l'impulsion au trot ou le cheval pousse sa nuque vers l'avant, tu réceptionne doucement sur ta main, et là tu devrais progressivement rassembler ton cheval.
Si ça t'interesse, P. Karl explique le rassembler dans son livre "une certaine idée du dressage"
le rassembler c'est l'augmentation de l'activité sur la diminution de la vitesse
il dit "il convient donc de ne travailler qu'une variable à la fois (aides retropulsives et aides propulsives) et d'alterner pour les faire évoluer parallèlement, mais non simultanément" (je ne fais que citer ce grand écuyer, donc tout le contraire de ce qu'on te dit de faire dans ton ecurie)

magdu84 a écrit le 25/02/2013 à 19h52: si tu regardes dans les reprises de dressages officielles, G6, G7 et même amateur, il n'y a pas de trot rassemblé mais juste un trot de travail. Idem, il n'y a pas de trot allongé mais un trot moyen. Ce sont 2 figures qui sont exigées beaucoup plus tard. Maintenant, on peut tenter de rassembler légèrement l'allure, comme l'a très bien expliqué Céline, mais dès que le dos ne monte plus, ça veut dire que la ligne du dessus s'est effondrée, donc qu'au lieu de rassembler, la main a juste ramené l'avant-main mais que celle ci s'est désolidarisée, c'est malheureusement ce qu'on voit les 3/4 du temps... Voilà pourquoi c'est un exercice de haut niveau et qu'il se demande non par la main mais par l'assiette et le haut du corps qui se grandit. Si le cheval ne réagit pas à ces 2 aides, c'est qu'il y a encore beaucoup de boulot...

D'accord, je ne savais pas pour les reprises de dressages car lors de mon galop 6 on m'a demander un trot rassemblé et un trot allongé. Donc là j'apprends quelque chose! Aprés je suis consciente que ce que je fais en cours de dressage c'est loin d'être du grand dressage, y à pas de soucis je vous suis là dessus! Il est vrai qu'il faut tout ce que tu cite pour un bon rassemblé. Mais rien n'empèche et je pense qu'il faut bien commencer par là ( ) de tenter une approche sans pour autant ne faire que du "piétinage".

izygreen a écrit le 25/02/2013 à 19h59: D'accord, je ne savais pas pour les reprises de dressages car lors de mon galop 6 on m'a demander un trot rassemblé et un trot allongé. Donc là j'apprends quelque chose! Aprés je suis consciente que ce que je fais en cours de dressage c'est loin d'être du grand dressage, y à pas de soucis je vous suis là dessus! Il est vrai qu'il faut tout ce que tu cite pour un bon rassemblé. Mais rien n'empèche et je pense qu'il faut bien commencer par là ( ) de tenter une approche sans pour autant ne faire que du "piétinage".

c'est simple ^^ un vrai allongement au trot impossible de tenir en selle

elisaday35 a écrit le 25/02/2013 à 19h54: des transitions de tout ordre, propres, nettes, légères, le cheval en équilibre. Des transitions descendantes et ascendantes au poids du corps et sans jamais tirer sur les renes Et du trot-arret-reculé-trot si ton reculé est bien diagonalisé, tu demandes alors un départ propre net avec de l'impulsion au trot ou le cheval pousse sa nuque vers l'avant, tu réceptionne doucement sur ta main, et là tu devrais progressivement rassembler ton cheval. Si ça t'interesse, P. Karl explique le rassembler dans son livre "une certaine idée du dressage" le rassembler c'est l'augmentation de l'activité sur la diminution de la vitesse il dit "il convient donc de ne travailler qu'une variable à la fois (aides retropulsives et aides propulsives) et d'alterner pour les faire évoluer parallèlement, mais non simultanément" (je ne fais que citer ce grand écuyer, donc tout le contraire de ce qu'on te dit de faire dans ton ecurie)

merci je trouve ta réponse utile

pour les autres, je comprends bien les concepts du rassembler, j'ai deja travaille le rassembler, mais avec un cheval qui avait de l'expérience. je sais également que c'est un résultat qui prend des années et qui vient apres de nombreux exercices, mais je me demandais comment on passait du cheval qui engage ses muscles durant l'appuyer a un cheval qui arrive a se rassembler sur une ligne droite.
j'ai donc l'impression, apres ce que je lis, que le cheval apprend a se rassembler grâce a un rassembler progressif, donc toujours le meme exercice.

izygreen a écrit le 25/02/2013 à 19h59: D'accord, je ne savais pas pour les reprises de dressages car lors de mon galop 6 on m'a demander un trot rassemblé et un trot allongé. Donc là j'apprends quelque chose! Aprés je suis consciente que ce que je fais en cours de dressage c'est loin d'être du grand dressage, y à pas de soucis je vous suis là dessus! Il est vrai qu'il faut tout ce que tu cite pour un bon rassemblé. Mais rien n'empèche et je pense qu'il faut bien commencer par là ( ) de tenter une approche sans pour autant ne faire que du "piétinage".

mouais enfin bon en realité en club ils mélangent le vocabulaire la plupart du temps ils parlent aux élèves de rassembler, alors qu'en réalité il s'agit juste de raccourcir l'allure ce qui n'est pas la même chose...

Tout le monde est plus ou moins capable de raccourcir le trot au max, mais alors plus d'impulsion, plus d'engagement, cheval qui s'étale....

Un vrai rassemblé demande au cheval de reporter un maximum de poids sur les hanches, ce n'est pas donné à n'importe quel cheval, et encore moins de cavalier savent vraiment le demander et amener le cheval a le faire... Quand je lit "tu tire et tu met des jambes" la je me pose des questions, parce que c'est pas comme ça qu'on obtient le rassemblé...

A mes yeux le rassemblé se demande avec l'assiette, le haut du corps et les jambes, car si on utilise la main, on a toutes les chances d'inciter la fuite du contacte et le creusement du dos.

Pour demander le rassembler il faut deja reussir a cadencé un cheval avec l'assiette sinon c'est compromis.


Quant à l'auteur, si ton cheval passe bien les appuyers au galop, il ya des chances qu'il se rassemble un minimum, car avec un galop étalé les appuyers ne passent pas ou alors très approximativements...

Sinon pour amener au rassemblé tu peux aussi jouer sur les transistions inter et intra allure à l'intérieur des figures comme EEd, appuyers, cessions etc...

Moi je bosse vers le rassemblé aussi avec mes dp, mais je sens que si je demande trop, je perd tout, il y a une limite a ce que je peux demander avec l'assiette, donc c'est un peu frustrant, mais chaque cheval a ses limites, en bossant on les repousses, mais un cheval qui n'a pas la morphologie pour, aura toujours plus de mal qu'un cheval prédisposé au rassemblé...