Jument caractérielle pur sang arabe

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Mathilde_b

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Jument caractérielle pur sang arabe
Posté le 21/03/2013 à 11h11

Bonjour ici !

Je vous écris car je possède ma jument depuis 1 an et demi, j'ai précisé dans le titre que c'était une PSAR car je vois souvent des connaisseurs de la race poster sur CA. (sans faire de préjugés sur la race et le caractère bien entendu, chaque cheval possède son propre caractère peu importe la race, mais les arabes sont spéciaux ils faut l'admettre!)

Cela fait donc 1 an et demi que je l'ai, bon nous avons eu des passades difficiles, mais on s'aime bien ! Le soucis est à pied, depuis le début ! Elle mord beaucoup, elle me tire la longe pour brouter de l'herbe(je ne sais comment remédier à ça, c'est fatiguant de tirer sur le licol), des fois quand on marche à pied, elle n'est pas contente car je suis trop près par inadvertance, elle veut me mordre, ou sinon lorsqu'elle est derrière moi un peu à la traine, elle couche ses oreilles et tend son cou vers moi comme pour me mordre, elle ne mord jamais vraiment en fait, elle a plutôt tendance à pincer.

Le fois où elle tente de mordre/pincer, ou lorsqu'elle se montre menaçante c'est quand :

- Je retire ou je veux lui mettre sa couverture, au niveau du poitrail
- Je veux lui curer les pieds, j'ai comme l'impression qu'elle me "menace" en reniflant mes fesses, je l’interprète peut-être mal mais la connaissant, je me méfie toujours !
- Sensible au niveau du passage de sangle, selle à changer, je suis à peu près sûre que ça peut éventuellement venir de là, vu avec une saddlefit
- Lorsque nous sommes en liberté, je lui demande de trotter par exemple, des fois elle va coucher les oreilles, pas contente, me fuyant, ou alors en se cabrant face à moi, je n'ai jamais peur, je suis toujours un peu impressionnée et sur mes gardes car on ne sait jamais, mais elle ne m'effraie pas !

Voilà, des fois j'ai l'impression qu'elle a une dent contre moi, mais d'autres fois je sais qu'elle est tout de même attachée à moi aussi, je vais la voir tous les jours depuis 1 an et je passe beaucoup de temps avec elle. Je pense qu'il y a beaucoup de base à revoir à pied, on dirait que dès le début de notre relation, elle a vu qu'elle avait le contrôle (pur sang arabe, j'étais jeune dans le milieu, impressionnée par la race, et pas encore assez confiante) et du coup, elle n'en démord pas.

Personne dans mon écurie pour m'aider, c'est surtout très club hippique. Ceci-dit, je change d'écurie en fin de mois, je vais dans une écurie de propriétaire qui me semble bien, il y a des gens qui font de "l'éthologie" (je ne suis pas pour ce terme, on va juste dire ça comme ça...), peut-être pourrait-on m'aider par rapport à ce comportement qu'elle a.

Merci d'avoir lu, je suis preneuse de conseils et de critiques constructives !

Nadinegari

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Jument caractérielle pur sang arabe
Posté le 21/03/2013 à 11h19

Tu te doutes de ce que je vais te dire...
Rien à voir avec le fait que ce soit une PSA!!


En revanche, c'est davantage une question d'éducation. Tu pourrais avoir n'importe quel jument de n'importe quelle race, la donne serait la même. Tu le dis toi-même, elle a très vite compris comment prendre le dessus et l'a pris.
Et puis, il ne faut pas oublier non plus que certains chevaux ont aussi un p***** de sale caractère et savent particulièrement bien se montrer pas aimables... J'en ai connu quelques spécimens!
Fermeté et cohérence dans les actions, je ne vois que cela. Elle fait mine de mordre ? Bon gros "Héééééééééééééé!" dans les oreilles et une baffe si nécessaire... Tu n'es pas obligée de lui déboiter la tête non plus, hein! Mais, du plat de la main sur la joue, cela suffit parfois à ce que dans la petite tête, cela fasse "Houla! Elle se laisse pas faire... Ben zut..."

Mathilde_b

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Posté le 21/03/2013 à 11h29


nadinegari a écrit le 21/03/2013 à 11h19:
Tu te doutes de ce que je vais te dire...
Rien à voir avec le fait que ce soit une PSA!!


En revanche, c'est davantage une question d'éducation. Tu pourrais avoir n'importe quel jument de n'importe quelle race, la donne serait la même. Tu le dis toi-même, elle a très vite compris comment prendre le dessus et l'a pris.
Et puis, il ne faut pas oublier non plus que certains chevaux ont aussi un p***** de sale caractère et savent particulièrement bien se montrer pas aimables... J'en ai connu quelques spécimens!
Fermeté et cohérence dans les actions, je ne vois que cela. Elle fait mine de mordre ? Bon gros "Héééééééééééééé!" dans les oreilles et une baffe si nécessaire... Tu n'es pas obligée de lui déboiter la tête non plus, hein! Mais, du plat de la main sur la joue, cela suffit parfois à ce que dans la petite tête, cela fasse "Houla! Elle se laisse pas faire... Ben zut..."


Héhé oui je t'attendais ! Oui la mienne est particulièrement une bonne tête de lard quand même ! Quel caractère ! J'ai juste peur que ça puisse devenir dangereux à pied, par contre elle comprend vite c'est vrai, les baffes sur la joue j'en ai souvent mis au début, ça n'a rien changé, donc depuis je fais plus rien, je hausse le ton seulement, ça fonctionne un petit peu car elle se remet à sa place à aller se cacher dans son coin, mais elle recommence ensuite. C'est aussi quand elle est en liberté que ça "m'alarme" un petit peu, mais bon, pour moi une liberté, ça porte bien son nom, c'est la liberté, donc en ce moment je la laisse faire sa vie et libre à elle de venir vers moi, j'ai tout mon temps, d'ailleurs elle sait me le rendre, on dirait qu'il faut que j'attende son top à elle en fait!

Lucile25

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Jument caractérielle pur sang arabe
Posté le 21/03/2013 à 11h38

Effectivemement elle a un caractère bien trempée ^^
J'ai l'impression que en fait, c'est toujours comme ça l'arrange, elle n'aime pas que tu lui cure les pieds du coup elle te le fait savoir, elle n'a pas envie que tu lui touche le poitrail, elle te le fait savoir !
Et donc, comme tu le dis à mon avis dès le début elle a senti qu'elle pouvait avoir la main sur toi, et en vue de son caractère fort sa a pas loupé
Je pense que faire de l'éthologie avec elle n'est pas une si mauvaise idée !! Ca peut vous rapprocher, et peu etre meme lui apprendre le respect :P
En tout cas dès qu'elle te mord il faut que tu la punisse comme il faut, si elle ne réagit pas au baffe, trouve un truc qui va vraiment la faire réagire, peu etre qu'elle réagit plus avec la voix ?
Enfin maintenant il faut qu'elle comprenne qu'elle ne fait plus la loi, et je pense qu'un pro pour vous aider n'aurais pas été de refus... Bon courage à vous deux !

Opentao

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Posté le 21/03/2013 à 11h41

y a peut etre aussi un soucis de positionnement hierarchique...
si tu lui laisse entendre sans t 'en rendre compte, que c 'est elle qui commande
(par exemple en allant vers elle quand tu va la chercher ect ...tous ces petits geste qui sont "humains" mais qui envoyent des signaux de "soumission" aux chevaux)
si c 'est bien le cas:
en fait rien a voir avec le fait qu"elle t'apprécie ou pas , elle crois juste que c 'est elle le chef et c 'est bien légitime !
donc en gros tant que vous étes d'accord ca va , mais si elle est pas d 'accord avec tes décisions elle se rebiffe car c est elle qui est censée décider , si tu cherche a lui imposer des trucs ca clashe !

aussi le cout du sanglage tout ca... a voir si elle a pas un pneumovagin
elle a mal au ventre ?
elle se laisse toucher les mamelles ?
elle a la peau de la vulve un peu flasque ?
dans les chairs roses elle a des endroits qui paraissent plus rouges , irrités ?

j avais une jument agressive (je l ai toujours mais elle n 'est plus aggressive)
on croyait au début a une jument mal éduquée
en fait rien du tout... elle avait trés mal au ventre et nous le faisait payer a tout bout de champs....

aprés l opération (benigne et peu couteuse dans les 80 euros) son comprtement a changé progressivement
on s'est rendu compte de sa vraie gentillesse cachée
(ce qui n 'empeche pas qu'elle ai son caractére mais quand meme...)

a voir c 'est une piste
on avais essayer de voir du coté hormonal aussi et du coté des ovaires

mais ca peut etre éducationnel , relationnel ou comportemental aussi bien ...

Lara1

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Posté le 21/03/2013 à 11h43

Ce que j'en comprends : c'est que non seulement la demoiselle a un caractère bien trempé mais surtout qu'elle occupe la place de leader entre vous deux !
Le travail va donc consister a reprendre cette place de décideur avec beaucoup plus de fermeté et d'assurance.
Bonne continuation à vous deux.

Mathilde_b

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Posté le 21/03/2013 à 11h45


opentao a écrit le 21/03/2013 à 11h41:
y a peut etre aussi un soucis de positionnement hierarchique...
si tu lui laisse entendre sans t 'en rendre compte, que c 'est elle qui commande
(par exemple en allant vers elle quand tu va la chercher ect ...tous ces petits geste qui sont "humains" mais qui envoyent des signaux de "soumission" aux chevaux)
si c 'est bien le cas:
en fait rien a voir avec le fait qu"elle t'apprécie ou pas , elle crois juste que c 'est elle le chef et c 'est bien légitime !
donc en gros tant que vous étes d'accord ca va , mais si elle est pas d 'accord avec tes décisions elle se rebiffe car c est elle qui est censée décider , si tu cherche a lui imposer des trucs ca clashe !

aussi le cout du sanglage tout ca... a voir si elle a pas un pneumovagin
elle a mal au ventre ?
elle se laisse toucher les mamelles ?
elle a la peau de la vulve un peu flasque ?
dans les chairs roses elle a des endroits qui paraissent plus rouges , irrités ?

j avais une jument agressive (je l ai toujours mais elle n 'est plus aggressive)
on croyait au début a une jument mal éduquée
en fait rien du tout... elle avait trés mal au ventre et nous le faisait payer a tout bout de champs....

aprés l opération (benigne et peu couteuse dans les 80 euros) son comprtement a changé progressivement
on s'est rendu compte de sa vraie gentillesse cachée
(ce qui n 'empeche pas qu'elle ai son caractére mais quand meme...)

a voir c 'est une piste
on avais essayer de voir du coté hormonal aussi et du coté des ovaires

mais ca peut etre éducationnel , relationnel ou comportemental aussi bien ...


Mal au ventre je ne sais pas, elle parait très chatouilleuse, elle se laisse toucher les mamelles oui mais toujours réticente, mais on ne dirait pas qu'elle en souffre, la peau de la vulve un peu flasque hmm non pas à ma connaissance et sinon durant ses chaleurs ses muqueuses sont un peu rouges mais sans plus.

Mais en effet, quand elle n'est pas d'accord, ça clash, mais je ne sais vraiment pas quoi faire pour changer ça !

Mathilde_b

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Posté le 21/03/2013 à 11h46


lara1 a écrit le 21/03/2013 à 11h43:
Ce que j'en comprends : c'est que non seulement la demoiselle a un caractère bien trempé mais surtout qu'elle occupe la place de leader entre vous deux !
Le travail va donc consister a reprendre cette place de décideur avec beaucoup plus de fermeté et d'assurance.
Bonne continuation à vous deux.


Merci, je pense aussi que c'est un peu ça... J'espère me faire aider dans ma prochaine écurie !

Opentao

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Posté le 21/03/2013 à 11h53

oui il y a peut etre un soucis de positionnement
fait toi aider par quelqu un et pas forcement "en force" il suffira peut etre de ne pas envoyer de signaux contradictoires pour commencer

Nadinegari

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Posté le 21/03/2013 à 11h55

Je plussoie des milliers de fois tout ce qui a été dit dans les interventions précédentes.
Ne te laisse pas impressionner, toute morue qu'elle soit et quelle que soit la cause de sa moritude (tiens! un nouveau mot!).
Si elle cherche à établir un tel rapport de force/rapport de domination lorsque tu travailles à pieds, c'est peut-être aussi la pratique de ce travail qui est à revoir.
Ce que je vais écrire ne te concerne peut-être pas, mais cela pourrait être utile à d'autres lisant le post.
L'impression que j'ai un peu, c'est que tu as voulu développer ce travail à pieds dans une volonté d'établissement d'un lien particulier. A la fois comme instrument et fin en soi. Et qu'à tâtonner dans ces pratiques, tu lui as laissé un espace de liberté (liberté au mauvais sens du terme) où elle s'est imposée comme seule décisionnaire. Si tu viens troubler ce moment avec une requête, elle a l'air de te faire clairement savoir que tu l'emmerdes, que c'est elle le chef et qu'elle n'a pas envie (je caricature, mais tu vois ce que je veux dire?).
Or, le travail à pieds, c'est du travail... Ne nous en déplaise, on instaure des codes que l'on demande au cheval de comprendre et de retenir, cela procède aussi d'une forme de conditionnement (comme tout travail, quel qu'il soit). A partir de ce moment, il faut bien séparer les choses : soit c'est son moment de liberté à elle et tu la lâches dans le rond de longe et t'abstiens d'intervenir, soit c'est du travail à pieds et cela exige de la concentration et de la disponibilité de la part de la jument.
Bref, je ne sais pas si j'ai été claire, je ne sais pas non plus si j'ai cerné un problème te concernant (difficile sans vous connaître toutes les deux!), mais c'est le ressenti que j'ai en te lisant et par analogie à ce que je vois pratiquer de visu régulièrement.

Littlesquaw

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Posté le 21/03/2013 à 12h03

Bonjour,
je n'ai pas grand chose à rajouter.
Par contre, j'ai moi aussi un petit arabe, et les baffes marchent moyennement bien, par contre, un doigts qui pique entre les côtes, il déteste et se pousse. ;)
Ou alors, quand il mordille, je pince, ça marche bien. Il a d'ailleurs arrêté très vite.

Mathilde_b

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Posté le 21/03/2013 à 12h07


nadinegari a écrit le 21/03/2013 à 11h55:
Je plussoie des milliers de fois tout ce qui a été dit dans les interventions précédentes.
Ne te laisse pas impressionner, toute morue qu'elle soit et quelle que soit la cause de sa moritude (tiens! un nouveau mot!).
Si elle cherche à établir un tel rapport de force/rapport de domination lorsque tu travailles à pieds, c'est peut-être aussi la pratique de ce travail qui est à revoir.
Ce que je vais écrire ne te concerne peut-être pas, mais cela pourrait être utile à d'autres lisant le post.
L'impression que j'ai un peu, c'est que tu as voulu développer ce travail à pieds dans une volonté d'établissement d'un lien particulier. A la fois comme instrument et fin en soi. Et qu'à tâtonner dans ces pratiques, tu lui as laissé un espace de liberté (liberté au mauvais sens du terme) où elle s'est imposée comme seule décisionnaire. Si tu viens troubler ce moment avec une requête, elle a l'air de te faire clairement savoir que tu l'emmerdes, que c'est elle le chef et qu'elle n'a pas envie (je caricature, mais tu vois ce que je veux dire?).
Or, le travail à pieds, c'est du travail... Ne nous en déplaise, on instaure des codes que l'on demande au cheval de comprendre et de retenir, cela procède aussi d'une forme de conditionnement (comme tout travail, quel qu'il soit). A partir de ce moment, il faut bien séparer les choses : soit c'est son moment de liberté à elle et tu la lâches dans le rond de longe et t'abstiens d'intervenir, soit c'est du travail à pieds et cela exige de la concentration et de la disponibilité de la part de la jument.
Bref, je ne sais pas si j'ai été claire, je ne sais pas non plus si j'ai cerné un problème te concernant (difficile sans vous connaître toutes les deux!), mais c'est le ressenti que j'ai en te lisant et par analogie à ce que je vois pratiquer de visu régulièrement.


Pour le lien particulier, oui et non, je l'ai beaucoup aimé dès le début (c'est ma première jument), et par ce trop plein d'amour, je l'ai un peu laissée faire et aussi comme je l'ai dit elle m'impressionnait beaucoup ! Alors quelque part, oui, j'ai recherché un lien, mais aussi il s'est fait tout seul, c'est difficile à expliquer... D'ailleurs, il y a un truc qui m'intrigue depuis que je l'ai...J'ai une vidéo d'elle au paddock, et j'ai comme le sentiment que c'est ce jour là où ça a été un peu décisionnaire, ce positionnement hiérarchique. Ce jour là, elle a fait un peu la fofolle comme jamais, moi j'étais hors du paddock, parce que flippée, et au bout d'un moment, on la voit plusieurs fois comme pour venir me chercher, et peut-être qu'elle a vu que j'en avais peur, et depuis ce jour ben voilà... Ou alors ce n'est que le fruit de mon imagination Je mets la vidéo au cas où, on la voit vraiment venir se coller à la barrière et piétiner :

https://www.youtube.com/watch?v=bn60x6Ga-Qg

Sinon, en liberté, elle "accepte" le travail uniquement quand j'ai la chambrière en main, on en vient donc à cette histoire de "conditionnement", je ne la longe jamais, elle se met en cercle autour de moi toute seule et obéit à la voix sans faire d'écart, mais que quand j'ai la chambrière, sinon elle fait ce qu'elle veut !

Nadinegari

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Posté le 21/03/2013 à 12h16


mathilde_b a écrit le 21/03/2013 à 12h07:


https://www.youtube.com/watch?v=bn60x6Ga-Qg



Bon... Difficile de juger avec une seule vidéo.
Mais, ce que je vois, c'est de la jeunesse qui a besoin de se dépenser et qui a aussi beaucoup besoin d'aller faire la couillasse avec des copains et des copines... Elle vient te chercher comme un "congénère". Je ne la trouve pas agressive, elle a l'air de jouer, tout simplement.

Sur cette page, il y a trois vidéos : la 1ère, ce sont mes deux PSA de 6 et 8 ans, la seconde, mon vieux de 18 ans, la ponette de ma fille de 17 ans et ma SF de 4 ans et la 3e, les deux greluches PSA et la DSA de 6 ans

https://www.chevalannonce.com/forums-4108233-presentations-officielles?p=11

Mathilde_b

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Posté le 21/03/2013 à 12h21


nadinegari a écrit le 21/03/2013 à 12h16:


Bon... Difficile de juger avec une seule vidéo.
Mais, ce que je vois, c'est de la jeunesse qui a besoin de se dépenser et qui a aussi beaucoup besoin d'aller faire la couillasse avec des copains et des copines... Elle vient te chercher comme un "congénère". Je ne la trouve pas agressive, elle a l'air de jouer, tout simplement.

Sur cette page, il y a trois vidéos : la 1ère, ce sont mes deux PSA de 6 et 8 ans, la seconde, mon vieux de 18 ans, la ponette de ma fille de 17 ans et ma SF de 4 ans et la 3e, les deux greluches PSA et la DSA de 6 ans

https://www.chevalannonce.com/forums-4108233-presentations-officielles?p=11


Je vais jeter un oeil Aussi, elle vit en boxe, et je suis quasi sûre qu'il y a une frustration là dessous, car j'ai fait le max de recherche sur son passé, du coup j'ai retracé toutes ses proprios, et il se trouve que la demoiselle a toujours vécu...En pré ! Depuis toute petite jusqu'à ses 5 ans, ensuite je l'ai eu et elle est allée en boxe parce que d'après le gérant "ces chevaux là ils sont fragiles donc bon", hum, ok...Bon elle retourne à la vie au pré fin mars, avec tous les copains ! Sinon oui elle n'était pas agressive sur la vidéo, juste joueuse en effet, mais c'est ce côté taquin justement, on aurait dit qu'elle me testait ! J'en ai une autre si tu veux, si jamais tu vois un truc qui n'irait pas dans la façon dont je me comporte avec elle, même si on voit pas grand chose, globalement quoi !

https://www.youtube.com/watch?v=a187Q5vfw7s

@Littlesquaw : Pareil, elle aime pas les doigts qui picottent, et les pincements je me foire à chaque fois mais j'y ai pensé

Nadinegari

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Posté le 21/03/2013 à 12h27

Ah! Ben, cherche plus, Mathilde!!!
Au box (quant à l'argumentaire du PSA fragile, mon Dieu...!!)... Moi, je dis : "vivement fin mars!"
Cela va vous changer la vie à toutes les deux!

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Posté le 21/03/2013 à 12h30


nadinegari a écrit le 21/03/2013 à 12h27:
Ah! Ben, cherche plus, Mathilde!!!
Au box (quant à l'argumentaire du PSA fragile, mon Dieu...!!)... Moi, je dis : "vivement fin mars!"
Cela va vous changer la vie à toutes les deux!


Oh que oui, cet été elle était au pré en vacance, qu'elle était bien, mais bien ! J'adore tes loulous, je les trouve super bien proportionnés, pas gros mais bien en chair, costauds quoi !! La mienne est toute fine à côté Je vois que tu as beaucoup de russe, tu as des egyptiens aussi ?
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