Flexion/extension d'encolure, je n'y arrive pas

Comment lui demandes tu les extensions d'encolure ?
edit : et les flexions ?

Flexion/extension montés avec le mouvement en avant ou bien à l'arrêt?

A pied, je ne demande pas d'extension, car justement je n'y arrive pas... Elle se précipite beaucoup dans ses gestes, aussi. Ça aide pas...
Et je voudrais pouvoir demander monté avec mouvement en avant, en passant bien sur par toutes les étapes au sol, a l'arrêt indispensables.

Édit : les flexions, je me met a son épaule et je dis "flex" en prenant avec un doigt d'abord le côté de la muserolle du licol.
Monté, je donne le même ordre, en montant ma rêne du côté de la flexion (contre une rene d'ouverture pour les tournants)

quaira a écrit le 22/04/2013 à 15h59: en marchant droit

j'ai parcourue les pages vite fait car je cherchais le mot quelque part. Cela s'appelle une flexion latérale.

But: permet d'assouplir le cheval, lui faire tendre sa ligne du dessus et muscler la base de l'encolure.

L'obtenir: la main du coté du pli demande "gentiment" sans forcer. Quand le cheval a le bon pli cette main cède immédiatement et ce sont la main extérieure qui avec la jambe interne qui contrôlent et maintiennent le pli.

l'exercice: pour être le plus efficace possible, on demande une flexion d'un coté, puis une flexion de l'autre (quand le cheval est bien incurvé on y reste pas longtemps quelque instants suffisent (2 ou 3 foulés) car ce qui est important c'est de l'obtenir) puis juste après on demande une extension d'encolure.

James Fillis en parle très bien dans son livre.

Flexion latérale:


Flexion directe:


Voici son livre (la couverture a changé mais ce qui est dedans c'est la même chose):


Un article intéressant:
http://www.equi-leger.fr/flexions.html

Merci ;)
"ce sont la main extérieure qui avec la jambe interne qui contrôlent et maintiennent le pli."

Je ne voit vraiment pas comment, car si on demande le pli avec la main du côté du pli, on ne peut pas le maintenir avec l'autre...

Tu dois te mettre au niveau de l'épaule en fait derrière , c.-à-d. à peu près au niveau de la sangle, avec tes doigts tu saisis le nez au niveau de la muserolle et quand elle vient tu cèdes, idem ensuite avec la rene, ce que tu pourras reproduire en selle, en écartant ta rêne, elle doit pouvoir venir toucher ton pied avec son nez. Un petit bout de carotte peut aider parfois au lieu de batailler pendant des heures, mais il ne faut pas que ça devienne systématique. En selle idem, tu verras qu'avec un petit bout de carotte elle viendra fléchir son encolure à part bien sûr qu´elle ait un probleme physique.

La main extérieure contrôle le plie et l'équilibre!
Lorsque je veux faire céder ma jument sur le cercle avec un pli à l'intérieur afin qu'elle accepte ma rêne extérieure je fais (ATTENTION MA JUMENT EST DRESSEE!! à ne pas faire avec un jeune cheval qui ne connait pas!)
-1 ere action éperon à la sangle+tension rêne extérieure=si elle céde je cède dans mon éperon dans le cas contraire je ne cède pas et je monte ma main intérieure. Dès la cession je baisse ma main et je cède avec l'éperon.

luyah a écrit le 26/04/2013 à 11h44: La main extérieure contrôle le plie et l'équilibre! Lorsque je veux faire céder ma jument sur le cercle avec un pli à l'intérieur afin qu'elle accepte ma rêne extérieure je fais (ATTENTION MA JUMENT EST DRESSEE!! à ne pas faire avec un jeune cheval qui ne connait pas!) -1 ere action éperon à la sangle+tension rêne extérieure=si elle céde je cède dans mon éperon dans le cas contraire je ne cède pas et je monte ma main intérieure. Dès la cession je baisse ma main et je cède avec l'éperon.

Justement, la mienne n'est pas dressée. Elle sort du débourrage a la selle.

latiteanesse a écrit le 26/04/2013 à 11h35: Merci ;) "ce sont la main extérieure qui avec la jambe interne qui contrôlent et maintiennent le pli." Je ne voit vraiment pas comment, car si on demande le pli avec la main du côté du pli, on ne peut pas le maintenir avec l'autre...

Alors c'est pas pour être méchant mais tu n'es pas au niveau de demander cela. Demande à un moniteur de te faire progresser.

Pas de problème, je vais demander ;)
Pour les extensions vous savez ?

Si dans vos flexions, vous laissez votre jument mettre la nuque où bon lui semble, il en sera de même pour l'extension et elle s'encapuchonnera à coup sûr.

D'abord, la flexion doit être obtenue sans que la nuque ne se ploie.
La flexion doit donc interdire que l'angle tête-encolure ne se ferme.
Et vous devez conditionner votre jument à tendre (qu'elle 'tire' un peu dessus, qu'elle ose du moins) la rêne extérieure en cédant à la rêne intérieure.


Quand elle n'hésitera plus à tendre une rêne puis l'autre sans ramener le nez au poitrail, lui expliquer qu'elle peut 'emmener' les deux rênes en même temps en étirant le nez en avant. Récompenser chaque effort.

L'erreur principale consiste, pour les personnes issues de l'équitation éthologique, à céder quand le cheval répond.
Là, le code pour le cheval (et je parle d'expérience, zeus sait que j'ai mis longtemps avant de me résoudre à l'accepter): tant que je garde une tension, tu tends aussi les rênes vers l'avant et le bas.

Si j'augmente la tension lentement, et que toi aussi tu augmentes la tension mais vers le bas, alors je te suivrai avec mes mains vers le bas en diminuant mais sans ôter le contact.


Si j'ôte le contact en cédant ou en cessant, alors tu es libre de remonter ta tête et interrompre l'extension à ta guise, tant pis pour moi...

Il ne faut donc pas céder, mais rendre (laisser, mais comme à regret, avancer nos mains voire filer les rênes).

Et pour ceux qui ont la tendance inverse à trop tenir les rênes, ne pas hésiter, à l'inverse au début, à trop 'rendre'...

https://www.youtube.com/watch?v=67GSkOvrTrI
Bien que je ne sois pas du tout d'accord avec les excès du monsieur (fort grand au demeurant),
bien que j'aie horreur de ses cris et de ses grandes claques sur l'encolure,
bien qu'il y ait quelques détails que l'on puisse discuter,
cette vidéo donne une excellente idée de ce qu'est le geste technique nommé "Action-Réaction", permettant d'obtenir que sur une tension (action) le cheval tende les rênes dans le sens inverse (réaction).

Ce geste n'est à entamer qu'avec un cheval qui refuse de tendre ses rênes.
Qu'il ne prenne juste pas le contact.
Qu'il s'encapuchonne.
Qu'il remonte sa tête à l'excès (là, ajouter du pli si ça ne suffit pas).

Jamais avec un cheval qui pèse à la main, ni avec un cheval qui prend tout seul ses rênes dès qu'on les lui donne!

ghislaine31290 a écrit le 27/04/2013 à 01h13: https://www.youtube.com/watch?v=67GSkOvrTrI Bien que je ne sois pas du tout d'accord avec les excès du monsieur (fort grand au demeurant), bien que j'aie horreur de ses cris et de ses grandes claques sur l'encolure, bien qu'il y ait quelques détails que l'on puisse discuter, cette vidéo donne une excellente idée de ce qu'est le geste technique nommé "Action-Réaction", permettant d'obtenir que sur une tension (action) le cheval tende les rênes dans le sens inverse (réaction). Ce geste n'est à entamer qu'avec un cheval qui refuse de tendre ses rênes. Qu'il ne prenne juste pas le contact. Qu'il s'encapuchonne. Qu'il remonte sa tête à l'excès (là, ajouter du pli si ça ne suffit pas). Jamais avec un cheval qui pèse à la main, ni avec un cheval qui prend tout seul ses rênes dès qu'on les lui donne!

Excellent, et je suis entièrement d'accord avec toi !
Décidément, ce D'Orgeix m'en aura appris !