Renforcement négatif et positif

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Manonhhh

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Renforcement négatif et positif
Posté le 29/04/2013 à 13h39

Bonjour tout le monde,
j'ai un petit soucis je passe mon galop 5 cette semaine mais je n'arrive pas à définir un renforcement positif et un négatif, est-ce que quelqu'un peut m'éclairer? Merci beaucoup d'avance!
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Laurilo

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Renforcement négatif et positif
Posté le 29/04/2013 à 13h50

Un renforcement négatif: C'est le fait de mettre un cheval dans "l'inconfort" afin qu'il cherche le "confort".
Exemple: Pour pousser les hanches tu vas la toucher, mettre du contact, cela n'est pas agréable pour le cheval sa le "gène" alors il va chercher une solution pour se débarrasser de cet "gène" il va donc bouger du coté opposé de la pression ainsi il va retrouver le confort et cela va renforcer la chose. A force tu n'aura plus qu'à regarder les hanches pour qu'il les bouge.

Un renforcement positif: C'est le fait que le cheval doit trouver une solution qui va lui amener une récompense.
Exemple: Tu veux faire reculer ton cheval, tu te place devant lui, si il met du poids sur ces hanches tu le félicites, si il bouge un pied tu le félicité, ect... jusqu'à ce qu'il recul quand tu es face à lui et proche.

Après ces 2 renforcements peuvent ce réaliser ensemble!
Exemple: tu veux que le cheval te suive, tu va le "tirer" vers toi et lui faire comprendre que lorsqu'il est loin de toi c'est de "l'inconfort" et lorsqu'il est près de toi c'est un "confort". Donc à chaque fois qu'il vient vers toi de son plein gré tu le félicite

J'espère que j'ai tout dis et les autres si vous avez quelque chose a modifié ou à rejouter...

Manonhhh

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Renforcement négatif et positif
Posté le 29/04/2013 à 13h54

Merci beaucoup j'arrive déjà mieux à comprendre! :)

Kyara84

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Renforcement négatif et positif
Posté le 29/04/2013 à 13h54

On te demande ça au galop 5?

Le renforcement positif, c'est la récompense par l'arret d'un stimuli, la fin de l'inconfort, le confort.
Le renforcement nègatif, c'est le maintien ou l'accentuation du stimuli, le maintien de l'inconfort, qui donne à l'animal l'indication qu'il n'a pas fait ce qui était demandê.

Manonhhh

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Renforcement négatif et positif
Posté le 29/04/2013 à 13h56

oui, car c'est dans le "nouveau" programme! Sur ce sujet là je dois connitre ça :
"*Connaître les grands principes d’apprentissage permettant d’apprendre au cheval :
 L’habituation
 La sensibilisation
 Les renforcements positifs (récompenses)
 Les renforcements négatifs
 La punition.
En donner des exemples et les conditions et limites de leur usage."

Kyara84

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Renforcement négatif et positif
Posté le 29/04/2013 à 14h04

On te demande ça au galop 5?

Le renforcement positif, c'est la récompense par l'arret d'un stimuli, la fin de l'inconfort, le confort.
Le renforcement nègatif, c'est le maintien ou l'accentuation du stimuli, le maintien de l'inconfort, qui donne à l'animal l'indication qu'il n'a pas fait ce qui était demandê.

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Renforcement négatif et positif
Posté le 29/04/2013 à 14h09

oui, car c'est dans le "nouveau" programme! Sur ce sujet là je dois connitre ça :
"*Connaître les grands principes d’apprentissage permettant d’apprendre au cheval :
-L’habituation
-La sensibilisation
- Les renforcements positifs (récompenses)
-Les renforcements négatifs
-La punition.
En donner des exemples et les conditions et limites de leur usage."

Vardamir

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Renforcement négatif et positif
Posté le 29/04/2013 à 17h08

La vache, il a l'air costaud le nouveau programme :o

Lutin01

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Renforcement négatif et positif
Posté le 29/04/2013 à 17h09

De mes cours d'étho c'était ça:
renforcement positif = on ajoute quelque chose d'agréable ( récompense )
renforcement négatif = on lui retire quelque chose de désagréable suite à un comportement
Exemple : le chien qui tire sur sa laisse. En lui enlevant le contact continu de la laisse qui l'étrangle, il finira par se rendre compte que c'est plus agréable pour lui de ne pas tirer. On donne le choix à l'animal en fait de préférer réagir d'une façon plutôt que d'une autre.

Et en ce qui concerne la punition, il existe aussi la punition positive et négative.
Punition positive : c'est ajouter un stimulus désagréable. La plus instinctive pour nous, ça correspond aux cris, aux énervements ou aux coups qu'on peut donner. Le but étant de réduire le comportement en ajoutant quelque chose de désagréable pour l'animal. On le fait tous !

La punition négative : on retire un stimulus agréable. De cette façon les fois suivantes, l'animal adaptera son comportement de manière à ne pas perdre ce qu'il désire.

Tous ces termes peuvent être un peu compliqués, pour s'y retrouver il faut prendre le temps d'y penser ensuite quand on a compris le sens c'est facile. Il ne faut pas voir les termes "positif, négatif" comme "bien" ou "mal" mais plutôt les termes "renforcement" pour augmenter un comportement que l'on souhaite voir revenir, et la punition pour le diminuer.
Positif = on ajoute quelque chose que ce soit renforcement ou punition.
Négatif = on enlève de quelque chose ;)

Edité par lutin01 le 29-04-2013 à 17h10



Manonhhh

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Renforcement négatif et positif
Posté le 29/04/2013 à 17h36

En effet il est très, très costaud!
Merci beaucoup de cette aide, ça va m'aider dans les révisions!

Ghislaine31290

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Renforcement négatif et positif
Posté le 29/04/2013 à 20h59


kyara84 a écrit le 29/04/2013 à 14h04:
On te demande ça au galop 5?

Le renforcement positif, c'est la récompense par l'arret d'un stimuli, la fin de l'inconfort, le confort.
Le renforcement nègatif, c'est le maintien ou l'accentuation du stimuli, le maintien de l'inconfort, qui donne à l'animal l'indication qu'il n'a pas fait ce qui était demandé.


J'interviens juste pour rectifier (mes excuses Lutin01 pour la redite du coup):
- non, un renforcement positif n'est pas l'arrêt d'un stimulus inconfortable, mais c'est l'ajout d'une récompense dès que le cheval trouve la bonne réponse (les 100% pour cette unique façon d'éduquer font du click training).
- non un renforcement négatif n'est pas le renforcement du stimulus désagréable mais au contraire sa disparition.


Comprenez-le ainsi (comme l'a dit peu ou prou Lutin01):

Le Renforcement sert à Renforcer/Récompenser la réponse donnée par le cheval
(et non à renforcer les aides pour obtenir cette réponse)
Renforcer=encourager à refaire
Punir=décourager

Je rajouterais que la punition telle que nous l'entendons au sens commun n'a pas lieu d'être, et est assez éloignée de la punition au sens scientifique du terme.

Notre punition provient d'un amas de douleur/colère/frustration/mal-à-l'ego qui se traduit trop tard par une réaction exagérée et ponctuelle. Mais soit, profondément humaine.

La punition utile est celle, calculée, qui s'applique froidement, clairement mais sans emphase, une fraction de seconde avant que le cheval n'agisse mal (du moins selon notre conception du mal): au moment où il y pense.

Edité par ghislaine31290 le 29-04-2013 à 21h07



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