Dp mineur et responsabilité

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Mimimoune

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Posté le 06/05/2013 à 20h18

Voilà depuis quelques temps, je recherchais une demi pension sur mon poney d'1m15.
J'ai peut ètre trouvé la personne qu'il me faut. Cependant celle ci est mineur (13 ans). Ne voulant prendre aucun risque un contrat sera biensur prévu, mais je ne veux en aucun cas avoir des soucis si accident.

Dans un contrat initial j'ai réjouté cette close :
" . Le co-pensionnaire s’engage à prouver la présence d’une assurance personnelle qui le couvre dans le cadre de la pratique de l’équitation (licence FFE, assurance personnelle...), une copie de cette attestation sera fournie au contrat. Le propriétaire de l’équidé, ainsi que les gérants de la pension……………………………………………………………………. ne sont en aucun cas responsable en cas d’accident physique du co-pensionnaire dans la pratique de l’équitation. Celui-ci s'engage également à pratiquer l'activité avec une tenue adaptée, et porter un casque de sécurité conforme aux normes en vigueur dès lors qu’il montera le cheval. Le co-pensionnaire étant mineur, ne pourra s’occuper et monter le cheval qu’en présence d’un de ses représentants légaux et restera sous la responsabilité complète de celui-ci. "
Est ce que cela suffit? Fautil que je rajoute quelques choses?

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Posté le 06/05/2013 à 20h34


mimimoune a écrit le 06/05/2013 à 20h18:
Voilà depuis quelques temps, je recherchais une demi pension sur mon poney d'1m15.
J'ai peut ètre trouvé la personne qu'il me faut. Cependant celle ci est mineur (13 ans). Ne voulant prendre aucun risque un contrat sera biensur prévu, mais je ne veux en aucun cas avoir des soucis si accident.

Dans un contrat initial j'ai réjouté cette close :
" . Le co-pensionnaire s’engage à prouver la présence d’une assurance personnelle qui le couvre dans le cadre de la pratique de l’équitation (licence FFE, assurance personnelle...), une copie de cette attestation sera fournie au contrat. Le propriétaire de l’équidé, ainsi que les gérants de la pension……………………………………………………………………. ne sont en aucun cas responsable en cas d’accident physique du co-pensionnaire dans la pratique de l’équitation. Celui-ci s'engage également à pratiquer l'activité avec une tenue adaptée, et porter un casque de sécurité conforme aux normes en vigueur dès lors qu’il montera le cheval. Le co-pensionnaire étant mineur, ne pourra s’occuper et monter le cheval qu’en présence d’un de ses représentants légaux et restera sous la responsabilité complète de celui-ci. "
Est ce que cela suffit? Fautil que je rajoute quelques choses?


Pour moi cela à l'air complet, après tu peux le soumettre aux parents de ta DP qui auront également quelques articles à vouloir rajouter.

Topchevaux

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Posté le 06/05/2013 à 20h41


mimimoune a écrit le 06/05/2013 à 20h18:


Dans un contrat initial j'ai réjouté cette close :
" . Le co-pensionnaire s’engage à prouver la présence d’une assurance personnelle qui le couvre dans le cadre de la pratique de l’équitation (licence FFE, assurance personnelle...), une copie de cette attestation sera fournie au contrat. Le propriétaire de l’équidé, ainsi que les gérants de la pension……………………………………………………………………. ne sont en aucun cas responsable en cas d’accident physique du co-pensionnaire dans la pratique de l’équitation. Celui-ci s'engage également à pratiquer l'activité avec une tenue adaptée, et porter un casque de sécurité conforme aux normes en vigueur dès lors qu’il montera le cheval. Le co-pensionnaire étant mineur, ne pourra s’occuper et monter le cheval qu’en présence d’un de ses représentants légaux et restera sous la responsabilité complète de celui-ci. "


Pour l'assurance, prévoir que l'attestation devra être fournis à chaque anniversaire du contrat (en principe 1 ou 2 fois pas an)...


De plus l'assurance doit couvrir le cavalier en action d'équitation, mais aussi hors action équitation (durant les soins, le déplacement du pré au box ou autres).


========================
Je crois que le bon mot est "bombe" et non casque


=================================


Hummmmmm attention aux "mots" utilisés.
Même dans un contrat, si un texte est contraire au loi, il est non avenus (non valable).

Pour un mineur, il y doit y avoir un chapitre concernant les responsables légaux (parents ou tuteurs) qui s'engagent eux même.

Donc niveau accident, ni le propriétaire de l'équidé, ni le propriétaire de l'établissement ne peuvent se décharger sous prétexte d'une signature sur un contrat (c'est illégale)

Si le tiers peut apporter la preuve de la responsabilité de l'un ou de l'autre, contrat ou pas, il aura gain de cause

De plus si l'incident se passe dans un établissement "équestre" ('surtout durant un cours) la responsabilité du "moniteur" est engagé (même si après, il y a débat entre les assurances)


===================
Qu'en présence des parents ou représentants légaux ???
Cela veut dire que même s'il y a un cours (encadré j'entend = mais peut-être ne s'agit-il pas d'un centre équestre ??) il ne peut pas monter, ni s'occuper du cheval si les parents ne sont pas là ?
Heu si ces parents travaillent, le pauvre y va pas monter souvent

Edité par topchevaux le 06-05-2013 à 20h50



Gwladyscheval

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Posté le 06/05/2013 à 20h48


mimimoune a écrit le 06/05/2013 à 20h18:
Voilà depuis quelques temps, je recherchais une demi pension sur mon poney d'1m15.
J'ai peut ètre trouvé la personne qu'il me faut. Cependant celle ci est mineur (13 ans). Ne voulant prendre aucun risque un contrat sera biensur prévu, mais je ne veux en aucun cas avoir des soucis si accident.

Dans un contrat initial j'ai réjouté cette close :
" . Le co-pensionnaire s’engage à prouver la présence d’une assurance personnelle qui le couvre dans le cadre de la pratique de l’équitation (licence FFE, assurance personnelle...), une copie de cette attestation sera fournie au contrat. Le propriétaire de l’équidé, ainsi que les gérants de la pension……………………………………………………………………. ne sont en aucun cas responsable en cas d’accident physique du co-pensionnaire dans la pratique de l’équitation. Celui-ci s'engage également à pratiquer l'activité avec une tenue adaptée, et porter un casque de sécurité conforme aux normes en vigueur dès lors qu’il montera le cheval. Le co-pensionnaire étant mineur, ne pourra s’occuper et monter le cheval qu’en présence d’un de ses représentants légaux et restera sous la responsabilité complète de celui-ci. "
Est ce que cela suffit? Fautil que je rajoute quelques choses?


Franchement ?
Mais si ses parents ne sont pas là quand c'est son jour de monter qu'est ce qu'il fait ?

Mimimoune

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Posté le 06/05/2013 à 20h55

J'ai lu qu'un mineur doit toujours ètre sous la responsabilité d'un adulte, autrement toute la responsabilité va au propriétaire.
Mon cheval n'est pas en pension dans un centre equestre mais dans une petite pension familiale, c'est pour çà que je ne veux prendre aucun risque. Après libre à lui de prendre des cours dans un centre equestre si il le veut, et dans ce cas bien entendu les parents pourront partir

Deplus, je vais devoir faire monter ma dp une fois par semaine, mais je ne veux absollument pas que celà puisse passer pour des cours, n'aillant pas de diplome, je ne serais assurer en cas de soucis.

Après je ne connais absollument pas les lois, mon contrat est peut ètre trop remplis et dans ce cas illégal.
Je ne suis pas quelqu'un de chiante, mais ne connaissant pas les gens, je ne voudrais pas qu'on puisse me faire un procès au fe**es en cas de problème.

Le voici en entier :

CONVENTION DE DEMI-PENSION
ENTRE UN CAVALIER PROPRIÉTAIRE
ET UN CAVALIER UTILISATEUR
============================
ENTRE LES SOUSSIGNÉ(E)S :
Madame, Monsieur, Mademoiselle ........................................................................................ Adresse complète : .................................................................................................................... Tel. : .......................................... Né(e) le ......................... Propriétaire du cheval ..................................... N° d’immatriculation Siret : ...........................

ET : Monsieur / Madame / Mademoiselle................................................................................. Adresse complète : .................................................................................................................... Tel. : .......................................... Né(e) le ......................... cavalier titulaire du diplôme de ...................................................... se déclare apte à de partager la pension et à monter le cheval .......................... dans le cadre de ce contrat. Il sera représenté(e) par son représentant légal : Monsieur / Madame / Mademoiselle ........................................................................ Adresse complète : .................................................................................................................... Tel. : ..........................................
D’autre part
Il est d’abord rappelé que Mr. / Mme / Mlle .............................................. est propriétaire du cheval .............................................., cheval de compétition ou plus spécialement destiné au CSO, CCE et dressage. Ce cheval est garanti ni vicieux ni dangereux. Le cheval est assuré en responsabilité civile. Le co-pensionnaire s’engage à prouver la présence d’une assurance personnelle qui le couvre dans le cadre de la pratique de l’équitation (licence FFE, assurance personnelle...), une copie de cette attestation sera fournie au contrat. Le propriétaire de l’équidé, ainsi que les gérants de la pension …………………………………………………. ne sont en aucun cas responsable en cas d’accident physique du co-pensionnaire dans la pratique de l’équitation aussi bien à cheval qu’à pied. Celui-ci s'engage également à pratiquer l'activité avec une tenue adaptée, et porter une bombe/casque conforme aux normes en vigueur dès lors qu’il montera le cheval. Le co-pensionnaire étant mineur, ne pourra s’occuper et monter le cheval qu’en présence d’un de ses représentants légaux et restera sous la responsabilité complète de celui-ci.

IL EST ENSUITE CONVENU :
* Le cheval ............................................. est usuellement hébergé dans les installations...............................................................................................................;
* Sauf meilleur accord entre les parties, l'utilisateur pourra monter le cheval les jours suivants :
>
>
>
>
>
* Le cheval sera au repos complet, les autres jours
* L’utilisateur s’engage à sortir le cheval régulièrement en concours en acquittant le prix au tarif en vigueur, dans l’une de ces disciplines (CSO, dressage ou CCE)
* Mademoiselle ………………………………… s’engage à faire monter bénévolement le co-pensionnaire afin de lui apporter des conseils dans la pratique de l’équitation. Ce service se fait sans rémunération de la part du co-pensionnaire. Celui-ci restant sous l’entière responsabilité de son représentant légal.
* L'utilisateur versera le .......................... de chaque mois, au propriétaire, la somme de .......................... euros, représentant la demi-pension facturée par l'établissement pour le logement du cheval.
* L'utilisateur ne réglera pas les frais de maréchal-ferrant, tonte, assurances, ainsi que les frais vétérinaires, restent à la charge du propriétaire, hors les cas de faute de l'utilisateur.
* Dans l'hypothèse où le cheval serait momentanément inutilisabe, par suite de la maladie ou accident, ne mettant pas en cause la responsabilité de l'une ou l'autre des parties, il est expressément convenu que l'utilisateur ne sera tenu de participer aux frais de pension et annexes, que dans la limite de 15 jours.
*Le contrat peut-être rompu à tout moment et sans préavis si l’un des signataires n’a pas respecté l’une des clauses du contrat
Signature du propriétaire
Signature du co-pensionnaire
Signature du responsable légal

Fait à ................................................. , le ............................................
en deux originaux.



Edité par mimimoune le 06-05-2013 à 20h59



Topchevaux

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Posté le 06/05/2013 à 21h05

Il manque le chapitre sur les représentants :


Citation :
Je sous-signais Mad........... Monsi........, représentant légal de ............, avoir pris connaissance du présent contrat, en avoir compris le contenu, m'engage par le présent, à en accepter les termes.

Lieu Signature (un chapitre pour chaque parents = surtout si divorcés).



===============

J'insiste, vous ne pouvez pas vous décharger en cas d'incident.... Imagine que quelqu'un d'autre fasse une couille (un tracteur qui passe trop pré, une partie du toit qui s'effondre, ........ peut importe) = la responsabilité du propriétaire de la "pension" ne peut pas être refusé.... Tout individu (même dans le cadre privé) est en partie responsable de ce qui se passe chez lui).

Imagine que suite à un travail que tu as fait, ton cheval le lendemain se conduise mal... Qu'il mette son cavalier au sol... Ou si la selle est tienne, et qu'elle casse (la sangle) pendant l'usage... Tu es responsable, car le matériel est défectueux (même si c'est accidentel)

============= Par contre
Tu peux dire quelque chose qui stipule... Que tout usage, contraire au pratique de l'équitation ou contraire au clause du présent contrat et/ou du règlement intérieur e pratique sur le site, "décharge" de toute responsabilité Mxxx et Mxxxxxxxxx. Cela pouvant même entrainer l'invalidation du présent contrat (fin de contrat pour faute)

============
tu n'a pas prévu de clause qui interdise que cette personne puisse laisser monter un tiers sur le cheval... C'est mauvais, car là en cas d'incident tu es responsable

Edité par topchevaux le 06-05-2013 à 21h07



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Posté le 06/05/2013 à 21h11


Citation :
* Mademoiselle ………………………………… s’engage à faire monter bénévolement le co-pensionnaire afin de lui apporter des conseils dans la pratique de l’équitation. Ce service se fait sans rémunération de la part du co-pensionnaire. Celui-ci restant sous l’entière responsabilité de son représentant légal.


Illégale... A partir du moment, même s'il n'y a pas de rémunération, ou tu encadres ou conseil... Tu engages ta responsabilité... Cette partie, puisque bénévole ne devrait pas être mentionnée.. Sinon il faut la modifier,

=============
Concernant la présence du représentant légal... Je te conseil d'être moins restrictive... Par exemple que la personne doit monter et s'occuper du cheval en présence d'une personne majeur (et en l'absence du représentant légal) muni d'une autorisation de "tutel" par les représentants légaux. En gros, une personne majeur (la tante, la cousine, le grand père......... s'il à l'autorisation des parents de les "représenter" durant la monte... c'est ok

Edité par topchevaux le 06-05-2013 à 21h14



Mimimoune

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Posté le 06/05/2013 à 21h13

Je comprend pour la résponsabilité, mais je ne voudrais pas qu'on m'attaque en cas de soucis si je n'y suis pour rien.
Ducoup je pourrais mettre quoi dans le contrat parce que je n'ai pas stipulé dans le contrat les conditions pour laquel leur responsabilité serait engager lors de la monte de mon poney.

Je prend note pour tes deux autres conseil

Mimimoune

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Posté le 06/05/2013 à 21h14


topchevaux a écrit le 06/05/2013 à 21h11:

Citation :
* Mademoiselle ………………………………… s’engage à faire monter bénévolement le co-pensionnaire afin de lui apporter des conseils dans la pratique de l’équitation. Ce service se fait sans rémunération de la part du co-pensionnaire. Celui-ci restant sous l’entière responsabilité de son représentant légal.


Illégale... A partir du moment, même s'il n'y a pas de rémunération, ou tu encadres ou conseil... Tu engages ta responsabilité... Cette partie, puisque bénévole ne devrait pas être mentionnée.. Sinon il faut la modifier,

Mais si elle n'est pas mentionné, et qu'il lui arrive quelques choses çà se retourne contre moi aussi non?

ohlala c'est compliqué en tout cas

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Posté le 06/05/2013 à 22h02

Pour ce qui est de la responsabilité, et uniquement de la responsabilité, voici mon cours de droit. =)

<< Le propriétaire d'un animal ou celui qui s'en sert est responsable des dommages causés, soit parce qu'il en a la garde, soit parce qu'il s'est échappé>>. Article 1385

En principe, le propriétaire est responsable, parce qu'il a la garde de l'animal. Mais il peut s'exonérer en démontrant un "transfert de garde", c'est à dire s'il n'en a plus le contrôle, l'usage ou la direction. C'est le cas notamment lorsque le propriétaire le prête à une autre personne.

Il n'y a que 3 causes d'exonérations:

- La force majeure (c'est à dire si irrésistible, imprévisible). Exonération totale du propriétaire.

- Ou la faute de la victime. Exonération partielle ou totale du propriétaire.

- Ou la faute du tiers. Le propriétaire indemnisera la victime, et pourra se retourner contre le tiers.
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