Blup, iso, pace ... ?

l'iso sert a tout le monde, il permet de connaitre la qualité d'un cheval qui tourne en cso. Plus l'indice est élevé et plus il est qualiteux. En dressage c'est l'idr et en complet l'icc. Pour les concours poneys c'est l'ipo. La methode de calcul se base sur les résultats en compétition uniquement.
Le blup, je ne me souviens plus, mais on se base moins sur celui ci
Les points pace servent uniquement pour les eleveurs qui peuvent bénéficier d'une prime pour la saillie, sous conditions
Compléments d'infos bienvenue parce que je ne suis pas une pro de tout ca...

Salut.

Si, c'est utile à tout le monde.

L'ISO (indice de sauts d'obstacles) évolue en fonction des résultats propres au cheval en cso.

Le BLUP (Best Linear Unibiaised P?) est un indice qui évolue en fonction des résultats des descendants de ce cheval. Il est accompagné de bornes basse et haute pour la fiabilité de l'indice.

Ces 2 indices servent à connaître les capacités du cheval, un amateur peut utiliser l'ISO (ou l' IDR pour le dressage et l'ICC pour le complet, pour les poneys c'est l'IPO, il me semble qu'il n'y en a qu'un pour les poneys et c'est le saut)

Les cavaliers pro possédant des reproducteurs utilisent en plus le BLUP.

Les points PACE sont des points que les poulinières gagnent en modèle et allures suitées.

Bref, des mathématiciens et scientifiques ne se sont pas fais suer pour rien.

elowzen a écrit le 13/05/2013 à 20h44: Salut. Si, c'est utile à tout le monde. L'ISO (indice de sauts d'obstacles) évolue en fonction des résultats propres au cheval en cso. Le BLUP (Best Linear Unibiaised P?) est un indice qui évolue en fonction des résultats des descendants de ce cheval. Il est accompagné de bornes basse et haute pour la fiabilité de l'indice. Ces 2 indices servent à connaître les capacités du cheval, un amateur peut utiliser l'ISO (ou l' IDR pour le dressage et l'ICC pour le complet, pour les poneys c'est l'IPO, il me semble qu'il n'y en a qu'un pour les poneys et c'est le saut) Les cavaliers pro possédant des reproducteurs utilisent en plus le BLUP. Les points PACE sont des points que les poulinières gagnent en modèle et allures suitées. Bref, des mathématiciens et scientifiques ne se sont pas fais suer pour rien.

Pour les poney, IPO, IPD, et IPC ;)

Ce que je voulais dire, c'est que lorsque vous voulez acheter un cheval, vous ne regardez pas la valeur des tous ces indices, ou à la rigueur celui de l'ISO ?

Je vous explique: j'ai fais le plan d'accouplement avec un éleveur, et dans la prise en compte des ses étalons, il ne me parle que très rarement des indices (un peu de l'ISO mais pas des autres). Je me suis donc dis que c'est parce qu'il vise une clientèle amateur, et que le gens cherchent surtout le côté affectif, et regarde le tempérament et le potentiel. Donc les indices passent vite aux oubliettes ...

Il m'a aussi dis que certains étalons "à la mode" rendaient certaines ventes plus facile, même si ce ne sont pas des étalons avec les meilleurs indices ...

Vous me suivez ?

Ah autant pour moi pour les poneys, je crois qu'un temps il n'y avait que l'IPO ^^

En fait, les éleveurs n'ont pas confiance dans le BLUP, c'est loin du terrain en quelques sortes donc les petits éleveurs n'y prettent pas attention.

Par contre, il y en a qui l'utilise, il ne faut pas généraliser et les ISO (et autres selon la discipline) sont devenus monnaie courante.

Ce n'est pas pcq tu vise un public amateur que tu te fous des indices. Le BLUP dit si les qualités des reproducteurs sont héréditaires ou pas donc même si les acheteurs s'en fichent, l'éleveur en a besoin pour imaginer les potentielles qualités du poulains.
Les indices sont aussi utiles pour l'éleveur, si il veut un poulain pour du cso, il ne va pas utiliser un mâle avec un IDR de 170 et un ISO de 40 (voire nul si étalon de dressage). Tu es peut être tombée sur un éleveur qui s'en fout (ce n'est pas péjoratif, tout dépend de l'orientation de ton élevage) et qui ne les utilise pas mais si tu dois soutenir un dossier ou autre là dessus, ne va pas dire que ça ne sert pas franchement et que l'amateur s'en moque, tu vas pas avoir la moyenne sinon

elowzen a écrit le 13/05/2013 à 23h14: Ah autant pour moi pour les poneys, je crois qu'un temps il n'y avait que l'IPO ^^ En fait, les éleveurs n'ont pas confiance dans le BLUP, c'est loin du terrain en quelques sortes donc les petits éleveurs n'y prettent pas attention. Par contre, il y en a qui l'utilise, il ne faut pas généraliser et les ISO (et autres selon la discipline) sont devenus monnaie courante. Ce n'est pas pcq tu vise un public amateur que tu te fous des indices. Le BLUP dit si les qualités des reproducteurs sont héréditaires ou pas donc même si les acheteurs s'en fichent, l'éleveur en a besoin pour imaginer les potentielles qualités du poulains. Les indices sont aussi utiles pour l'éleveur, si il veut un poulain pour du cso, il ne va pas utiliser un mâle avec un IDR de 170 et un ISO de 40 (voire nul si étalon de dressage). Tu es peut être tombée sur un éleveur qui s'en fout (ce n'est pas péjoratif, tout dépend de l'orientation de ton élevage) et qui ne les utilise pas mais si tu dois soutenir un dossier ou autre là dessus, ne va pas dire que ça ne sert pas franchement et que l'amateur s'en moque, tu vas pas avoir la moyenne sinon

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Bien sûr que l'on regarde les indices pour faire les croisements, mis à part peut-être les éleveurs qui cherchent à produire pour du loisir ou ceux qui vont juste chercher à produire un poulain avec un papier à la mode sans rien regarder d'autre. Et ces derniers ont bien souvent des surprises....

Bref, je n'ai jamais vraiment utilisé le blup personnellement parce qu'il suffit justement d'utiliser un étalon avec un gros blup pour avoir un poulain avec un gros blup. Mais ce n'est pas pour cela qu'il sautera, qu'il sera bien fait, avec un bon mental, l'élevage ce n'est pas que des chiffres, nous sommes d'accord!

Moi si je flashe sur plusieurs étalons (c'est toujours le cas), disons que je vais choisir celui qui a le meilleur indice, c'est "la cerise sur le gateau".

Et bien sûr que ces données intéressent tout autant les pros que les amateurs: quand j'ai un poulain à vendre, les clients me demandent quasiment toujours les indices de la mère, du père, des frères et soeurs, ou on regarde les résultats sur le site de la ffe, c'est pareil.
Un cheval qui a un bon indice a eu des résultats en concours et se vendra toujours mieux qu'un cheval non indicé, ou mal.

Maintenant il est clair que si l'on est branché rando, les indices ne sont d'aucune utilité!

Merci ! Ca m'a bien aidé !

En fait, je devais participer à la mise en place du plan d'accouplement, décrire comment ca se passe, et ensuite faire l'analyse de leur manière de faire. J'avais besoin de vos avis pour essayer de justifier leur façon de faire. Après c'est sur qu'il regardait quand même l'ISO et le BLUP (vite fait quoi ) mais ne se basait pas là-dessus ... C'était surtout : il regardait les points forts/faibles des juments, et après choisissait en fonction des étalons qu'il aime (et qui sont principalement assez connu). Les indices apparaissent seulement pour choisir entre ses chou-choux quoi (et encore ...)

C'est un élevage de chevaux de CSO, donc ils recherchent quand même la performance !