Gros ventre,côtes saillantes

ritajolie a écrit le 31/07/2013 à 12h31: 12L par jour pour un cheval qui ne fait rien ?! Oui enfin y'a rien et "rien"... pour moi il n'a plus du tout l'activité d'un cheval de sport comme avant, mais il travaille quand même tous les jours, que ce soit en longe (30/40 minutes enrainé), en trotting (1h à 1h30 avec peu de pas et terrains variés) ou bien en carrière (30 minutes, là j'avoue je pourrais faire plus, mais ca me gave en ce moment la carrière) * Hypothèse 1 : Ton cheval a des vers. Fais donc une copro pour savoir quel vermifuge utiliser exactement. Faire des vermifuges à tout va, sans savoir vraiment s'ils seront utiles, n'a aucun intérêt ! Il est vermifugé 4x par an. Un panacur guard a été déjà fait il y a 6 mois, on en refait un autre a partir d'aujourd'hui pour être sur d'écarter cette cause. * Hypothèse 2 : Ton cheval a des ulcères. Seule une gastroscopie permet d'identifier ce problème. Il faut ensuite trouver la cause du stress et modifier son mode de vie. Le foin à volonté est déjà un bon "remède". Le cheval sort-il au pré/au paddock ? Il a actuellement foin à volonté. Les ulcères seront la prochaine piste mais on essaye de faire les choses dans l'ordre... Il va au paddock. Il est dans une écurie assez "zen", porte ouverte H24, musique, foin à volonté, petite structure je ne le trouve pas particulièrement stressé. Bon il tique légèrement à l'air, surtout après une carotte ou friandise, c'est pour cela qu'on n'exclut pas les ulcères malheureusement. * Hypotèse 3 : L'alimentation n'est pas du tout adaptée. Le cheval a-t-il du foin en bonne quantité ? Les concentrés sont-ils de bonne qualité ? Je le répète, mais 12L, ça me semble quand même é-nor-me !! Foin à volonté, et floconnés Bio dont je pense que la qualité au vu de ce que me dit le vétérinaire n'est pas à déplaire et que bcp aimerait avoir de tels aliments... * Hypothèse 4 : Il a un problème de santé, auquel cas la prise de sang et la visite du véto s'imposent. 2 prises de sang ont déjà été faites * Hypothèse 5 : Il ne manque peut-être pas d'état, mais est tout simplement démusclé. Ca c'est clair qu'il manque de muscles, y'a pas a tortiller du c*** mais pour moi y'a un manque d'état aussi, on alors c'est que je suis plus du tout objective et que j'ai du mal à prendre du recul là dessus Pour la copro, vois avec ton véto : il te dira où envoyer les échantillons de crottins. ;)

Merci mais il est suivi
J'espère avoir répondu.
Dans mon cas, on vermifuge avec panacur guard et une semaine après on fera un duo.
On coupe l'alimentation avec un aliment spécial pour chevaux qui n'assimilent pas bien pour améliorer sa digestion.
Et si très peu d'amélioration suite au vermifuge une 3ème PDS sera faite, s'en suivra d'autres tests pour étudier les causes d'ulcères etc ...

Par contre je ne comprends pas pourquoi à chaque fois on ne me fait pas faire de copro (vétos différents) ... du coup j'hésite même suite au vermifuge d'en faire une.

pour ma part, je fais une copro, puis je vermifuge (si besoin, selon le résultat) et refais une copro 3 semaines après, pour confirmer, soit qu'il n'y ai toujours rien, soit pour voir si tout ce beau monde est parti

je vermifuge quand même 2 fois par an, dont un duo pour le ténia

brindille80 a écrit le 31/07/2013 à 13h08: Complètement d'accord avec toi... Sauf peut être hypothèse 5, ça n'explique pas les 12l par jour. 12l par jour c beaucoup pour un cheval qui ne travaille pas!! Ma jument de 5 ans qui est super grande (1m77 et c une masse!) je lui donne 7l/jour, elle continue de grandir et bosse correctement. Mais à côté elle a du foin (10 kg/j) et va au paddock (herbe) 2h/j. Le tien a du foin et va au paddock? L'herbe et le foin (et la paille (les miens sont sur copeaux)) doivent être comptabilisés dans la ration journalière du cheval!! Et c'est quoi son attitude au travail? chaud et pète les plombs? plutôt mou? ou tu le trouves bien?

C'est un SF de 1m70, bon il a 17 ans ... ce qui explique peut être en partie aussi qu'il ne soit pas au top niveau musculature (chose que j'ai du mal à accepter qu'il vieillisse...) mais avec 12L il devrait quand même être bien ou du moins ne pas perdre d'état.

Il est sur copeaux, il a du foin à volonté et va au paddock (sans herbe). Comme dit avant il a du floconné bio (3L par repas) et du granulés de luzerne (1L par repas).
Cette situation ca ne fait que 3 mois... car nous avons fait un passage dans une écurie où il a bcp manqué (paille moche, hygiène pourrie, très peu de foin, et seulement 2 à 3 L d'orge par jour) alors qu'il travaillais plus qu'aujourd'hui.... ca l'a bp et on enchaine les soucis depuis début 2013.

Suite à mon changement d'écurie on a rééquilibré les rations (au début il avait 7l/jour, ca ne fait que 3 semaines qu'il est a 12L/jour avec ajout de Luzerne), il mange de l'aliment de qualité est entouré de personnes compétentes ce qui n'était pas le cas dans l'ancienne structure apparemment...
On a fait une drainant hepato renal ainsi qu'une cure de levure de bière et de sélénium (carence sortant à la prise de sang).

Au niveau du boulot il est mou/froid, mais c'est de nature, il n'y a pas vraiment de changement.

Les seuls paramètres non testés sont la lepto et la piro, car d'après mon (ancien) véto il ne présente aucun des symptomes donc il a voulu d'abord mesuré les éléments de bases.
Je dois en reparler avec mon nouveau véto d'ici un mois qd sera venu le temps de faire "le bilan" suite au vermifuge, pour voir ce qu'on fait ensuite, si de nouveau prise de sang ou si on passe a d'autres exams.

lylou13 a écrit le 31/07/2013 à 14h02: C'est un SF de 1m70, bon il a 17 ans ... ce qui explique peut être en partie aussi qu'il ne soit pas au top niveau musculature (chose que j'ai du mal à accepter qu'il vieillisse...) mais avec 12L il devrait quand même être bien ou du moins ne pas perdre d'état. Il est sur copeaux, il a du foin à volonté et va au paddock (sans herbe). Comme dit avant il a du floconné bio (3L par repas) et du granulés de luzerne (1L par repas). Cette situation ca ne fait que 3 mois... car nous avons fait un passage dans une écurie où il a bcp manqué (paille moche, hygiène pourrie, très peu de foin, et seulement 2 à 3 L d'orge par jour) alors qu'il travaillais plus qu'aujourd'hui.... ca l'a bp et on enchaine les soucis depuis début 2013. Suite à mon changement d'écurie on a rééquilibré les rations (au début il avait 7l/jour, ca ne fait que 3 semaines qu'il est a 12L/jour avec ajout de Luzerne), il mange de l'aliment de qualité est entouré de personnes compétentes ce qui n'était pas le cas dans l'ancienne structure apparemment... On a fait une drainant hepato renal ainsi qu'une cure de levure de bière et de sélénium (carence sortant à la prise de sang). Au niveau du boulot il est mou/froid, mais c'est de nature, il n'y a pas vraiment de changement. Les seuls paramètres non testés sont la lepto et la piro, car d'après mon (ancien) véto il ne présente aucun des symptomes donc il a voulu d'abord mesuré les éléments de bases. Je dois en reparler avec mon nouveau véto d'ici un mois qd sera venu le temps de faire "le bilan" suite au vermifuge, pour voir ce qu'on fait ensuite, si de nouveau prise de sang ou si on passe a d'autres exams.

Ton cheval est suivi
Les premiers messages n'étaient pas un jugement, c'était une première réflexion par rapport à ton message.
12l/j = très grosse ration anormale puisqu'il a a priori pas de gros besoin et en plus il perd un peu d'état.

Pour les vermifuges, ta façon de faire est celle de beaucoup de monde mais la coproscopie est plus appropriée. En effet, elle permet de répondre à 2 questions : mon cheval est-il infesté? Si oui par quels vers?
J'ai eu un cours avec une véto qui expliquait qu'à force de vermifuger (avec souvent les mêmes produits), les vers deviennent résistants, et bien qu'on vermifuge on n'élimine rien.

Ensuite comme tu le dis le ventre qui tombe, est sûrement du au fait qu'il se démuscle, de plus, à 17 ans, le cheval est vieillissant et se démuscle plus vite.

Pour info: mon cheval a fait une piro sans symptôme en juin 2012. Aucun symptôme sauf une petite baisse de forme. Par contre ça l'a pas mal démusclé.

lylou13 a écrit le 31/07/2013 à 13h27: Merci mais il est suivi J'espère avoir répondu. Dans mon cas, on vermifuge avec panacur guard et une semaine après on fera un duo. On coupe l'alimentation avec un aliment spécial pour chevaux qui n'assimilent pas bien pour améliorer sa digestion. Et si très peu d'amélioration suite au vermifuge une 3ème PDS sera faite, s'en suivra d'autres tests pour étudier les causes d'ulcères etc ... Par contre je ne comprends pas pourquoi à chaque fois on ne me fait pas faire de copro (vétos différents) ... du coup j'hésite même suite au vermifuge d'en faire une.

Il existait un protocole véto de 4 vermifuges par an, qui a changé récemment, maintenant la copro doit être le protocole. Mais comme tout changement, je pense que ça met du temps à se mettre en action!!

12L/J => j'ai jamais vu une tel dose...

brindille80 a écrit le 31/07/2013 à 14h31: Il existait un protocole véto de 4 vermifuges par an, qui a changé récemment, maintenant la copro doit être le protocole. Mais comme tout changement, je pense que ça met du temps à se mettre en action!!

C'est vrai qu'à fois que j'appelle un véto, on me parle jamais de copro...
On me parle de vermifuge par sonde gastrique ca oui, mais bon si on est pas sur de vers ou non je vois pas trop l'intéret. Ah oui et sur sa premiere prise de sang, elle avait demandé certains tests qui permettaient de voir si infection ou non...mais là pareil ce genre de paramètres à des limites pour moi, car ce qui ressort c'est la présence d'une infection mais c'est pas forcément lié aux vers...

Pour la vermifugation, la grande tendance c'est que les écuries élaborent à l'aide d'un "véto" (pour certaines il est juste spirituel) un planning de vermifuges, et tout le monde doit suivre le même plan et aux mêmes dates....
Mais là encore d'après ce que tu me dis, je pensais ca bien, mais effectivement chaque animal fonctionne différemment et donc le mieux serait de faire des copro.


Edit : Je croyais avoir envoyé un autre message avant apparemment ma longue réponse à beugé ! Je n'ai pas du tout mal pris tes hypothèses, ca m'a permis d'y voir plus clair et de m'enlever mon "nez du guidon" car j'ai un peu de mal à prendre du recul. J'ai l'impression de piétiner, je fais venir X vétos et c'est tjrs la même chose, prise de sang, vermifuges, cure de poudre de perlimpimpin, on attends 4 semaines et on voit l'évolution, on change la nourriture blablabla et en attendant ca piétine et mon cheval perd de l'état, et moi à chaque visite je m'allège d'environ 200e....

Bref j'ai bcp lu sur les ulcères, j'ai fait une liste de tous les symptomes mêmes les plus "anodins" et tous me ramèneraient aux ulcères...
Je sais que chaque cheval est différent et n'ont pas les mêmes symptomes, mais je pense que je vais courcircuiter les diagnostiques, et je vais me passer de faire une énième prise de sang (car après la carence en sélénium, puis l'excédent de machin chose et la carence en fer, y'aura tjrs un truc bizarre à mon avis).


PS : désolée à l'auteur du poste d'avoir squatté ^^

lylou13 a écrit le 31/07/2013 à 16h53: C'est vrai qu'à fois que j'appelle un véto, on me parle jamais de copro... On me parle de vermifuge par sonde gastrique ca oui, mais bon si on est pas sur de vers ou non je vois pas trop l'intéret. Ah oui et sur sa premiere prise de sang, elle avait demandé certains tests qui permettaient de voir si infection ou non...mais là pareil ce genre de paramètres à des limites pour moi, car ce qui ressort c'est la présence d'une infection mais c'est pas forcément lié aux vers... Pour la vermifugation, la grande tendance c'est que les écuries élaborent à l'aide d'un "véto" (pour certaines il est juste spirituel) un planning de vermifuges, et tout le monde doit suivre le même plan et aux mêmes dates.... Mais là encore d'après ce que tu me dis, je pensais ca bien, mais effectivement chaque animal fonctionne différemment et donc le mieux serait de faire des copro. Edit : Je croyais avoir envoyé un autre message avant apparemment ma longue réponse à beugé ! Je n'ai pas du tout mal pris tes hypothèses, ca m'a permis d'y voir plus clair et de m'enlever mon "nez du guidon" car j'ai un peu de mal à prendre du recul. J'ai l'impression de piétiner, je fais venir X vétos et c'est tjrs la même chose, prise de sang, vermifuges, cure de poudre de perlimpimpin, on attends 4 semaines et on voit l'évolution, on change la nourriture blablabla et en attendant ca piétine et mon cheval perd de l'état, et moi à chaque visite je m'allège d'environ 200e.... Bref j'ai bcp lu sur les ulcères, j'ai fait une liste de tous les symptomes mêmes les plus "anodins" et tous me ramèneraient aux ulcères... Je sais que chaque cheval est différent et n'ont pas les mêmes symptomes, mais je pense que je vais courcircuiter les diagnostiques, et je vais me passer de faire une énième prise de sang (car après la carence en sélénium, puis l'excédent de machin chose et la carence en fer, y'aura tjrs un truc bizarre à mon avis). PS : désolée à l'auteur du poste d'avoir squatté ^^

Super lucide ta réponse...
Pleine de vérités aussi bien sur les écuries qui décident d'un protocole de vermifugation de leur propre chef et qui ne rime à rien.
Le piétinnement des analyses... bien sûr que les organismes manquent toujours de quelque chose ou qu'il y a toujours un petit excès d'autre chose!! Les vétos ont un grand savoir mais quand ils ne savent pas trouver les maux des chevaux, ils refourguent leur poudre de perlimpimpin qui ne changent rien. Et ça t'allège de quelques euros!!
Enfin tu m'as fait sourire parce que c'est tellement vrai.