La morphologie du cheval d'endurance

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Arabofrison

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La morphologie du cheval d'endurance
Posté le 26/09/2013 à 20h35

Bonjour à tous et à toutes !
Alors ... je dirais que tout est dans le titre !

J'ai fait de l'endurance il y a quelques années, mais j'ai toujours monté les chevaux des autres, que je n'avais pas choisi ...
Je souhaite reprendre mais cette fois ci avec MON cheval.
Je me penche donc sur l'achat d'un jeune cheval, de race arabe, sous la mère.
Pourquoi un poulain ? Tout simplement pour l'élever bien comme il faut, le connaitre, et surtout car je ne suis pas pressée !!

Pour l'achat d'un poulain pour de l'endurance (objectif 90 à terme je pense .. Après moi je n'arriverais plus à suivre !!!), qu'elles sont les caractéristiques physiques qu'il faut prendre en compte ?
La taille joue t'elle ?
Il y a t'il une robe plus approprié (par exemple faut il éviter le noir ?)

Bref, donner moi votre avis et expériences :)
merci


Ps : est ce que la morphologie de ce foal pourrait convenir ?



Edité par arabofrison le 26-09-2013 à 20h38

Nadinegari

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La morphologie du cheval d'endurance
Posté le 26/09/2013 à 20h40

Une thèse qui synthétise tout!

http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=1648

Et puis regarder aussi les origines, les perfs des ascendants et des autres produits de ces ascendants.

Flakiss

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La morphologie du cheval d'endurance
Posté le 26/09/2013 à 20h42

Publié par je sais plus qui sur un autre forum, étayé selon le livre "Tenir la distance" de Nancy Loving :

Côté morphologie/mouvement, on recherchera plutôt un cheval...
_ petit → les chevaux de haut niveau mesurent en moyenne entre 1m40 et 1m55 car un grand cheval doit travailler plus, dépenser plus d'énergie pour se mouvoir et plus de travail signifie plus de chaleur accumulée dans les tissus
_ étroit → un corps étroit évacue mieux la chaleur et est plus confortable pour les longues distances, plus le corps est volumineux, plus les vaisseaux sont profonds et doivent faire de chemin pour amener la chaleur jusqu'à la peau
_aux allures rasantes → les allures relevées telles que celles des ibériques par exemple sont plus gourmandes en énergie et épuisent donc plus rapidement le cheval. Aussi, à distance égale, ce type d'allure réclame un plus grand nombre de foulées. Plus les foulées se multiplient, plus les articulations, tendons, ligaments et pieds du cheval s'usent.
_ aux allures souples et non heurtées → un cheval qui marche pesamment augmente l'impact sur ses membres, un cheval qui traîne les pieds aura plus de risques de trébucher
_ à la musculature longue, inclinée et peu marquée généralement caractéristique de muscles à fibres à contraction lente → ce type de fibre travaille efficacement durant la phase d'aérobie alors que les fibres à contraction rapide (comme chez les QH, les appaloosas...) travaillent mieux lors des efforts brefs et intenses (sprint...) et sont moins adaptés à un effort de longue durée
_ à la peau fine → elle facilite le transfert calorique en dissipant mieux la chaleur corporelle produite lors de l'effort
aux vaisseaux sanguins abondants et visibles sous la peau → pour permettre une meilleure circulation capillaire
_ de couleur claire → les chevaux gris, blancs ou autre robe claire semblent avoir un temps de refroidissement plus courts que les chevaux noirs, bais ou autre robe foncée qui, au contraire, ont tendance à absorber le rayonnement solaire
_ de grands naseaux → pour permettre au cheval d'inspirer beaucoup d'air et donc l'oxygène nécessaire au fonctionnement des muscles

Côté mental, on recherchera plutôt un cheval...
_ avec une attitude franche, confiante et volontaire → un cheval qui a envie de courir et qui ne cale pas à chaque branche qui ne lui plait pas sera beaucoup plus agréable à monter qu'un cheval qu'il faut pousser à longueur de temps et duquel il faut descendre au moindre obstacle rencontré !
_ contrôlable → il faut que votre cheval reste à vos ordres quoi qu'il se passe (cheval qui double au galop, quand vous serez seul etc...)
_ qui boit et mange bien → un cheval qui sait bien se ravitailler sur les points d'assistance et entre les boucles aura forcément plus d'énergie et de réserve qu'un cheval qui rechigne à chaque seau d'eau
_ qui voyage bien → si votre cheval est nerveux ou stressé pendant les transports, il ne s'économisera pas durant les longs trajets et arrivera déjà fatigué sur le lieu de la course...

Côté coeur, on recherchera un cheval avec...
_ un gros coeur solide → contribution génétique
une circulation sanguine performante → contribution de l'entraînement
_ un coeur lent au repos → entre 24 et 36 bpm

Côté conformation...
_ un dos fort → pour permettre au cheval de porter le cavalier et son équipement pendant des dizaines de kilomètres
_ un garrot saillant → pour éviter que la selle avance de trop
_ mais un garrot pas trop saillant non plus → pour éviter les pincements et les irritations
_ une encolure pas trop courte → car elle diminue l'allongement et la souplesse
_ une encolure pas trop longue → car elle augmente le poids sur les antérieurs et accélère la fatigue
_ un avant bras long et un canon court → qui permet une foulée plus longue. Un canon trop long augmente l'extension et l'effort des tendons fléchisseurs et des ligaments suspenseurs du boulet (et augmente les risques de claquage ou de tendinite)
_ un paturon de longueur moyenne → un paturon long augmente les tensions sur les articulations (et augmente les risques de claquage ou de tendinite) alors qu'un paturon court provoque des allures heurtées et est associé au développement de la maladie naviculaire.
sans défauts d'aplombs

Côté pieds...
_ des pieds solides → capables de résister aux chocs et aux kilomètres
un ferrage adapté et de bonne qualité
_ une sole creuse et bien formée → pour éviter que les cailloux ne blessent le cheval et le fassent boiter. Si votre cheval a la sole plate, il sera peut-être nécessaire de lui faire poser des plaques.
_ un pied large → absorbe mieux les chocs qu'un pied court et étroit
_ des pieds symétriques → des pieds dissymétriques sont le signe que le cheval appuie moins sur un de ses pieds et a sûrement une gêne voire une douleur

Nadinegari

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La morphologie du cheval d'endurance
Posté le 26/09/2013 à 21h08


arabofrison a écrit le 26/09/2013 à 20h35:
Ps : est ce que la morphologie de ce foal pourrait convenir ?


Et ça, je suis incapable de répondre...
Je le trouve très joli, mais comment présager de ses qualités ultérieures sur la piste?
Je ne suis même pas capable d'avoir de certitudes pour les miens...
Et j'ai un copain qui avait un cheval réputé particulièrement mal fichu (moi, je ne l'ai pas connu, mais c'est une blague récurrente dans le cercle d'amis!), mais c'était apparemment un vrai bon cheval d'endurance!
De la même manière, j'ai une gravure de mode qui va prendre 7 ans et qui n'est certainement pas la future championne de monde... Hou que non!

Clacla002

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La morphologie du cheval d'endurance
Posté le 26/09/2013 à 21h44


arabofrison a écrit le 26/09/2013 à 20h35:
Bonjour à tous et à toutes !
Alors ... je dirais que tout est dans le titre !

J'ai fait de l'endurance il y a quelques années, mais j'ai toujours monté les chevaux des autres, que je n'avais pas choisi ...
Je souhaite reprendre mais cette fois ci avec MON cheval.
Je me penche donc sur l'achat d'un jeune cheval, de race arabe, sous la mère.
Pourquoi un poulain ? Tout simplement pour l'élever bien comme il faut, le connaitre, et surtout car je ne suis pas pressée !!

Pour l'achat d'un poulain pour de l'endurance (objectif 90 à terme je pense .. Après moi je n'arriverais plus à suivre !!!), qu'elles sont les caractéristiques physiques qu'il faut prendre en compte ?
La taille joue t'elle ?
Il y a t'il une robe plus approprié (par exemple faut il éviter le noir ?)

Bref, donner moi votre avis et expériences :)
merci


Ps : est ce que la morphologie de ce foal pourrait convenir ?






Coucou, je voulais juste répondre à cela car je trouve que l'idée d'avoir son poulain pour le forger etc est hyper répandue, moi aussi je le pensais ! En fait, j'ai eu ma jument quand elle avait 6 ans, elle en a maintenant 7, et elle est exactement "à ma main" du fait qu'elle n'a (je crois) pas fait grand chose avant, et au contraire quand je l'ai eue elle était super bien éduquée déjà (débourrée, ne bouge pas au montoir, au spray, à la douche, donne les pieds sans soucis...), d'un côté je n'ai pas eu toutes les passes difficiles de l'apprentissage, et ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas eu : je lui ai appris à me suivre en liberté, le respect (elle me marchait dessus au début !), et elle qui n'était pas du tout joueuse et câline l'est devenue (à sa manière, ça reste modéré quand même ^^). Quand je dis pas du tout c'est qu'elle m'ignorait :P. Puis le dressage, on progresse bien ensemble, elle sait se coucher sur demande etc etc.
Et le meilleur pour la fin, c'est une PSAr :).

Bref tout ça pour dire que si tu prends un 4-5-6 ans, tu pourras déjà évaluer ses allures, ses aptitudes pour la discipline et ça ne veut pas dire qu'il ne sera pas comme tu voudra qu'il soit ! Et même un poulain, ce n'est pas de la pâte à modeler, il aura son caractère et ça, tu ne pourras rien y faire au fond ^^. Et au moins tu pourras te faire plaisir tout de suite (ou bien 4 mois après environ, histoire de bien mettre les codes en place).

Après pour répondre concrètement à ta question je laisse la place aux pros car je n'ai pas encore fait d'endurance, même si ça ne saurait tarder !

En tous cas pour continuer sur ce que je viens de dire, j'ai tout de suite senti que la mienne avait beaucoup de potentiel tout simplement car j'ai senti qu'elle savait respirer. Ca va paraître bête mais dès la première fois où je l'ai montée j'ai senti qu'elle savait gérer son souffle, comme un sportif. Et en tous cas je ne l'ai jamais encore vue très fatigué ^^

Flakiss

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Posté le 26/09/2013 à 21h46

Ah oui, si tous les beaux poulains (et chevaux) arabes étaient des cracks en endurance, ça se saurait et les choses seraient bien plus simples !

Pareil, j'ai connu des chevaux pas spécialement beaux qui étaient plutôt bons, comme de véritables gravures qui n'avaient vraiment rien d'exceptionnel en endurance...

Nadinegari

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Posté le 26/09/2013 à 22h00

Déjà, si tous les PSA étaient des cracks en endurance, cela se saurait aussi!!



Quant au poulain fait à sa main, "élevé comme il faut, le connaître", je suis d'accord avec ce qui est dit plus haut par Clacla002 : ce n'est pas un gage de réussite absolue!
J'ai commencé l'endurance avec les chevaux de mon mari (qui ne l'était pas encore à l'époque!) que je n'ai pas connu poulains... Et ils étaient tout à fait "comme il faut"!!
De toutes les juments que l'on a actuellement, la plus prometteuse n'est pas née chez nous, on l'a achetée fin 2011, à 6 ans, poulinière chez des copains, jamais couru!

En outre, je crois sincèrement qu'on peut faire bien mieux que moi pour "faire" un cheval d'endurance (suffit que je regarde autour de moi, quelques copains!) et il y a quelques bestiaux d'un certain âge sur lesquels je rêverais bien de poser les fesses en course...


Après, clairement, entre un poulain et un cheval pour lequel on a quelques résultats "éclairants" pour une carrière honorable (et plus encore), on n'est pas dans les mêmes budgets.

Arabofrison

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Posté le 26/09/2013 à 22h26

Merci pour vos réponses !!

Après comme dit plus haut je ne souhaite pas faire plus qu'une 90 à terme, donc je ne veux pas non plus le crack de tous les temps !!!

non effectivement qu'il soit beau ou moche importe peu, mais la morpho de base aide (un bon dos court sera mieux qu'un dos long et faible ...) et la beauté n'est pas du tout mon critère de choix ...

Un jeune, tout simplement car moi je ne suis pas prete non plus pour sortir maintenant, et j'ai toujours aimer tout faire sur un cheval ... Après je craquerais ptet sur un adulte hein !!!

Fedaia

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La morphologie du cheval d'endurance
Posté le 26/09/2013 à 22h36

La génétique n'est pas non plus une gageure, elle aide, mais ne fait pas tout.

Un exemple?
2 plein frères nés à la maison

Un clairement orienté endurance, gagnant sur 110 km, qualifié sur 130.
L'autre, étalon à la maison, plus orienté en poney de sport, des allures aériennes, à couper le souffle, qui a laissé pantois un éleveur de chevaux de dressage (niveau Champ d'Europe). Certes il est endurant, mais il n'est pas vraiment conformé en cheval d'endurance, d'ailleurs l'économie il ne connaît pas, il aime trop aller vite et frimer.

On a une jument de 5 ans qu'on vient de faire débourrer, et elle se met naturellement au petit galop de chasse, petite jument (1m47) mais grosse étendue tant au trot qu'au galop, et des allures rasantes, même le pas est très actif. Elle, on sait qu'en endurance, elle a la capacité d'aller sur 90 voire 130 km, sans suivi hyper pointu derrière, idéale pour un amateur quoi.

Arabofrison

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Posté le 26/09/2013 à 22h50

Marrant cette différence entre 2 frère/soeur (quoique oui on a deja vu ça aussi.)

La je vous pose la question sur ce poulain car si morphologiquement il est correcte, autant que je n'aille pas en acheter un autre vu que celui ci est un des miens ;)

Fedaia

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Posté le 27/09/2013 à 08h02

Au niveau amateur, ce qu'on va rechercher n'est pas forcément visible à cet âge, là c'est un pari.

Résistance des tissus (tissus secs et solides)
Résistance des membres à l'effort (canons courts et solides, de l'os)
Des allures rasantes pour éviter une dépense énergétique trop importante.
Une bonne récupération des efforts (tant au niveau des tissus qu'au niveau cardiaque)
Une attitude générale, mais qui pour moi va de base avec le contact de l'éleveur.

Bref juger un foal sur photo pour savoir s'il serait intéressant pour la discipline, est un pari auquel je ne me risquerais pas, d'autant plus que le seuil élément fiable serait sa génétique, dont nous n'avons pas connaissance.

Nadinegari

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Posté le 27/09/2013 à 08h40


fedaia a écrit le 27/09/2013 à 08h02:
Au niveau amateur, ce qu'on va rechercher n'est pas forcément visible à cet âge, là c'est un pari.

Résistance des tissus (tissus secs et solides)
Résistance des membres à l'effort (canons courts et solides, de l'os)
Des allures rasantes pour éviter une dépense énergétique trop importante.
Une bonne récupération des efforts (tant au niveau des tissus qu'au niveau cardiaque)
Une attitude générale, mais qui pour moi va de base avec le contact de l'éleveur.

Bref juger un foal sur photo pour savoir s'il serait intéressant pour la discipline, est un pari auquel je ne me risquerais pas, d'autant plus que le seuil élément fiable serait sa génétique, dont nous n'avons pas connaissance.


+ 100000000

Avec un poulain, tu ne peux jamais préjuger de rien avec des certitudes inébranlables.
Et pour tous les poulains, quelle que soit la race. J'ai une SF qui, sur le papier, est faite pour sauter des montagnes et prétendre au haut niveau. En sera-t-elle réellement capable? C'est une toute autre histoire! Quand bien même qu'elle va prendre 5 ans et que d'un point de vue morphologique, locomotion, etc, un œil avisé et connaisseur verra bien plus de choses que lorsqu'elle était foal... Si cela se trouve, j'ai une intégrale quiche sur les barres alors qu'une grande partie de la fratrie sort sur des épreuves de 120 mini jusqu'à 150!


Ton poulain (que je trouve vraiment joli, au passage!), tu verras bien ce que cela donne une fois que tu auras attaqué l'endurance avec. Et, personnellement, je trouve que tant que tu n'as pas fait la distance, tu ne peux pas savoir ce qu'il en sera réellement.
J'ai un cheval qui est le roi (que dis-je l'empereur! Le maître absolu!) de la 20 et de la 40 (allez, jusqu'à 60, il arrive à tirer son épingle du jeu...) : c'est podium à chaque fois... A 90, cela devient franchement compliqué. Quant au cap de la 120, il n'a jamais réussi à le franchir...

Piccogari

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Posté le 27/09/2013 à 11h29

Sur un poulain je pense qu'il faut surtout regarder les origines. Sinon chez les adultes je regarde qu'il soit petit, clair et avec un poitrail un peu large comme ça c'est qu'il a des gros poumons (je sais pas si c'est vrai mais bon...).

Fedaia

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Posté le 27/09/2013 à 20h10

On a l'habitude de sortir des chevaux facilement qualifiables sur 90 vl, en fait les 2 seuls qui ont mis les pieds sur une course, et ne sont pas qualifiés, c'est car leurs proprios ont arrêté la discipline avant.


Mais bon, la vocation de l'élevage est d'être homogène dans la qualité, même si on ne sortira jamais le prochain gagnant de Florac.

Mais bon l'élevage reste un pari, et dans une moindre mesure un poulain aussi, déjà une partie du boulot de faite.

Soit dit en passant, joli poulain.
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