Saut : mon cheval se met en crabe dans la courbe

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Krow

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Saut : mon cheval se met en crabe dans la courbe
Posté le 28/09/2013 à 08h49

Bonjour C.A

J'ai un trotteur réforme de 8 ans . Il saute merveilleusement bien et adore ca, mais hier petit soucis alors que je vais sur mon obstacle mon cheval s'est mis systématiquement en crabe dans la courbe (pas sur la ligne droite) avant l'obstacle ce qui me pénalise énormément pour visualiser ma trajectoire . Je saute au trot (le galop étant encore un peu complique pour mon cheval) et je dois le "tenir" tout de même devant la barre pour lui garder un trot correct (et gérer son excitation débordante a aller sauter / quand je dis qu'il aime c'est qu'il aime ça !) mais tout cela dans le contrôle . Pour mon soucis de "marche en crabe " je pensais peut être a un manque de mise en avant de ma part du fait que je le tienne beaucoup et que je n'ose pas avancer , est ce plausible ? Avez vous d'autres idées ?

Edité par krow le 28-09-2013 à 08h51

Myrific

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Saut : mon cheval se met en crabe dans la courbe
Posté le 28/09/2013 à 09h31

J'ai monté un moment un poy' qui faisait ça : je ne tenais pas assez les épaules. Il s'échappait en tombant sur l'épaule extérieure ce qui faisait qu'il faisait du crabe sur parfois dix mètres au galop (alors que le croise papattes au pas c'était trooooop duuur !).
J'ai beaucoup galéré car dans ces cas-là je ne pouvais plus RIEN faire avec mes jambes, ça ne servait à rien, puisqu'il était passé derrière moi.

Une fois, pour l'empêcher t'écraser un petit groupe à pied qui était dans la carrière, j'ai du choper l'anneau du mors pour l'obliger à plier l'encolure pour qu'il s'arrête

Je tentais de résoudre cela en le gardant plus rassemblé que nécessaire dans les courbes. Je gardais mes jambes au contact en le faisant passer devant - trop parfois mais je préfère ça que le contraire -, en le tenant fort avec ma rêne et ma jambe externes. Je faisais gaffe à ne pas trop utiliser ma rêne intérieur, juste en régulatrice sinon il pliait l'encolure et fuyait sur l'extérieur. Et surtout, je regardais uniquement mon obstacle, épaules bien basses et légèrement en arrière, regard haut et loin ...

Après, c'était un poney de club gentil mais juste neuneu (son demi-frère lui, était d'une intelligence remarquable, c'était dingue la différence). Monté indifféremment par les G1 car très gentil, et par nous les 4/5 ... Alors forcément, c'était un peu dur de le garder bien, surtout que je ne le montais que très peu.

Mais en appliquant ce que je disais au-dessus, j'ai réussi à ne plus me faire emmener dans les courbes ... A peu près !

Elise18

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Posté le 28/09/2013 à 09h32

Coucou, j'ai exactement le même problème avec ma trotteuse de 6 ans. Elle va avoir tendance à charger devant la barre, je la tiens donc un peu et se met "en crabe". Je pense que c'est un soucis de mains? Une manière de fuir et de ce dérober de la contrainte qu'on lui met avec le mors? Je suis aussi ouverte aux conseils et vais les suivres

Qbllo

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Posté le 28/09/2013 à 10h15


krow a écrit le 28/09/2013 à 08h49:
Bonjour C.A

J'ai un trotteur réforme de 8 ans . Il saute merveilleusement bien et adore ca, mais hier petit soucis alors que je vais sur mon obstacle mon cheval s'est mis systématiquement en crabe dans la courbe (pas sur la ligne droite) avant l'obstacle ce qui me pénalise énormément pour visualiser ma trajectoire . Je saute au trot (le galop étant encore un peu complique pour mon cheval) et je dois le "tenir" tout de même devant la barre pour lui garder un trot correct (et gérer son excitation débordante a aller sauter / quand je dis qu'il aime c'est qu'il aime ça !) mais tout cela dans le contrôle . Pour mon soucis de "marche en crabe " je pensais peut être a un manque de mise en avant de ma part du fait que je le tienne beaucoup et que je n'ose pas avancer , est ce plausible ? Avez vous d'autres idées ?


perso le mien fait ça quand il chauffe , c'est un manque de mise en avant pour lui ... sauf que pour le coup je trouve qu'il avance bien desfois et ma mono me dit que non bref je suis un peu paumée ^^" mais essaye d'aller sur l'obstacle plusieurs fois rênes longues en régulant l'allure avec le poids de ton corps et en étant décontracté , il va finir par se calmer et comprendre que ça sert à rien de précipiter ! en tout cas on a fait ça pour un poon's trèès speed sur les barres et maintenant il se tient plutôt bien :)

Krow

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Posté le 28/09/2013 à 10h28

Oui en effet il chauffe devant sa barre d'où le fait de se mettre en crabe . Je pense que la prochaine fois je vais essayer de le tenir plus fort avec les jambes et moins avec les mains (même si je ne suis pas branchée dessus) et aussi de le mettre plus avant du coup il sera plus capable de se mettre en crabe. Bon ça faisais bien un mois qu'il n'avait pas ressauter avec moi donc normal. Avec mon ami la dernière fois il ne l'a pas fait bizarre mais bon c'est peut être moi qui me met trop la pression . Par contre devant la barre nickel

Elicendi

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Posté le 28/09/2013 à 10h47

j'ai eu ce soucis quand mon cheval s'est mis à stresser/chauffer à l'obstacle, le problème s'est résolu de lui même quand les conditions se sont améliorées (meilleure selle, pas de stress, mise en routine du travail à l'obstacle, etc...)

Toutefois, une copine excellente cavalière l'a monté à ce moment là et elle arrivait très bien à contrer ce problème de crabe en tenant la rêne extérieure. En effet, il se mettait en crabe parce que je tournais trop avec mes aides intérieures, or il fallait que je tourne uniquement avec ma rêne extérieure, et que j'encadre bien avec les jambes.

Et là il chauffait mais en allant droit.

Donc deux choses, je pense qu'il faut dresser le cheval pour qu'il réponde bien aux aides, mais aussi le calmer à l'obstacle, en dressant calmement, puis hop un petit saut, on ne laisse pas chauffer, on retourne dresser ... et en sautant un peu à chaque séance dans le calm, on dédramatise le saut, c'est plus l'excitation folle.

Quant au galop, moi aussi je pensais qu'il fallait attendre que le cheval soit bien mis au galop avant de commencer à sauter, c'est ce que j'ai fait pour mon premier trotteur.
Pour le deuxième, un moniteur nous a mis un coup de piel au c*ul et mon cheval a fait son premier parcours d'obstacle, au galop. Et c'est passé sans aucun problème. Faut se lancer!

Krow

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Posté le 28/09/2013 à 10h57

Merci pour tes conseils . Moi quand il fait le crabe c'est tête a l'extérieur et cul a l'intérieur donc très complique quand l'obstacle et dans le dos . Ma monitrice (absente pour le moment) ne veut pas trop galoper mon cheval mais j'ai pris l'initiative de le faire car ce n'est pas en faisant que du trot que mon cheval va s'améliorer au galop

Ps : je viens de me rendre compte que j'avais deux comptes, je vais repasser sur celui habituel et supprimer celui ci . Je pense que c'est un ancien compte que j'ai je ne sais comment réactiver (j'ai souvent les mêmes mots de passe( bref je reviens avec mon autre compte les prochaines fois .

Elicendi

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Posté le 28/09/2013 à 11h02

Ben en dressage si, c'est surtout via le pas et le trot que tu amélioreras le galop.

Mais à l'obstacle, si tu sautes pas haut, pas besoin d'un génie du dressage pour sauter au galop, et le saut au galop est plus facile et instinctif pour le cheval.

Quand il est en crabe, face à l'obstacle, tête vers l'extérieur, il va dans quel sens?

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Posté le 28/09/2013 à 11h17

Ah ben à pars travailler les courbes je vois pas trop, par exemple tu mets 3 obstacles (bas à 50 cm), tu les disposes en forme d'étoile au centre de la carrière et tu enchaînes doucement des courbes et des obstacles. Enfin je sais pas si c'est très clair mais moi c'est ce que je ferrais...

Onhaele

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Posté le 28/09/2013 à 12h03

Dans un 1er temps, je tiens à dire que c'est pas parce que le cheval "va" vers l'obstacle qu'il aime sauter.
Parfois c'est simplement un genre d'appréhension, il veut sauter vite pour se debarasser.

Ensuite, tu dis que tu le gardes avec tes mains pour pas qu'il fonce trop.
Du coup, je pense que tu oublies quelque chose de primordiale : TES JAMBES ! Des jambes pour soutenir, encadrer, tourner, garder droit. Tu n'as besoin que de tes jambes

Bysoutchoup

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Posté le 28/09/2013 à 12h38


onhaele a écrit le 28/09/2013 à 12h03:
Dans un 1er temps, je tiens à dire que c'est pas parce que le cheval "va" vers l'obstacle qu'il aime sauter.
Parfois c'est simplement un genre d'appréhension, il veut sauter vite pour se debarasser.

Ensuite, tu dis que tu le gardes avec tes mains pour pas qu'il fonce trop.
Du coup, je pense que tu oublies quelque chose de primordiale : TES JAMBES ! Des jambes pour soutenir, encadrer, tourner, garder droit. Tu n'as besoin que de tes jambes


Cest exactement ce que j'ai appris il n'y a pas longtemps par une "vraie" ethologue (je parle de quelqu'un qui à un doctorat en éthologie animale spécialisé en éthologie équine).

Elle m'a dit que penser que les chevaux qui chargent devant les barres aiment (ou adorent) sauter est une grossière erreur d'interprêtation de notre part, il s'agit en réalité d'un gros stress généré par les barres à sauter (qui peut venir de douleurs à ce moment là, d'angoisses ayant plusieurs origines, etc selon le cheval).
Du coup, le cheval cherche à se débarrasser au plus vite de ce stress en se dépêchant d'aller sauter.

Elle m'a expliquer que dans ces cas là, il fallait d'abord trouver la source de cette angoisse, et qu'ensuite, c'est là dessus qu'il fallait travailler pour résoudre le problème...

Je trouve cette explication tout à fait logique, mais en même temps, j'avoue que pour le moment je n'ai pas les connaissances nécéssaires pour me permettre de résoudre ce problème...

Enfin, en tous cas, je trouve que le fait de savoir qu'on se trompe dans notre interprêtation peut déjà nous aider à appréhender les choses d'une autre façon, et donc d'être surement plus efficace dans notre réponse...

Voilà, sortie de tout cela, je suis très mauvaise cavalière d'obstacle (d'ailleurs je ne saute plus depuis plusieurs années), et je n'ai donc pas de "techniques" à te proposer...

Onhaele

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Posté le 28/09/2013 à 12h45


bysoutchoup a écrit le 28/09/2013 à 12h38:


Cest exactement ce que j'ai appris il n'y a pas longtemps par une "vraie" ethologue (je parle de quelqu'un qui à un doctorat en éthologie animale spécialisé en éthologie équine).

Elle m'a dit que penser que les chevaux qui chargent devant les barres aiment (ou adorent) sauter est une grossière erreur d'interprêtation de notre part, il s'agit en réalité d'un gros stress généré par les barres à sauter (qui peut venir de douleurs à ce moment là, d'angoisses ayant plusieurs origines, etc selon le cheval).
Du coup, le cheval cherche à se débarrasser au plus vite de ce stress en se dépêchant d'aller sauter.

Elle m'a expliquer que dans ces cas là, il fallait d'abord trouver la source de cette angoisse, et qu'ensuite, c'est là dessus qu'il fallait travailler pour résoudre le problème...

Je trouve cette explication tout à fait logique, mais en même temps, j'avoue que pour le moment je n'ai pas les connaissances nécéssaires pour me permettre de résoudre ce problème...

Enfin, en tous cas, je trouve que le fait de savoir qu'on se trompe dans notre interprêtation peut déjà nous aider à appréhender les choses d'une autre façon, et donc d'être surement plus efficace dans notre réponse...

Voilà, sortie de tout cela, je suis très mauvaise cavalière d'obstacle (d'ailleurs je ne saute plus depuis plusieurs années), et je n'ai donc pas de "techniques" à te proposer...




Totalement d'accord avec toi.

Ma jument PS chargeait sur les barres. Je pensais naivement qu'elle aimait sauter. Mais finalement, après une chute, je me suis remise en question, j'ai fais des recherches... La jument était réformée des courses de steeple (courses d'obstacle) ! Donc elle avait appris à sauter vite et avec la cravache au c* ! Donc dans le stress.

Pour remedier à ça, je n'ai plus sauté pdt un moment. Mais j'avais toujours un petit obstacle dans la carrière, et lorsqu'elle était bien sur le plat, j'allais le sauter, comme si de rien était ! Donc elle ne chergeait pas.

Sinon je la faisais sauter en longe, ou bien j'y allais renes longues,...

Bref : je voulais qu'elle voit que les barres vont pas la manger, que "c'est une jeu" et que ca sert à rien de stresser

Edité par onhaele le 28-09-2013 à 12h46



Krow

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Posté le 28/09/2013 à 13h25

Merci pour vos réponses . Effectivement peut être qu'il stress un peu , faut dire que je ne l'aide pas car j'appréhende aussi un peu . La dernière fois avec mon amie il a fait un pile (elle l'a mal amené du coup ça l'a fâche ? Est ce possible qu'il appréhende a cause de ça . Pourtant il est très allant pour y aller et ne charge pas . Je veux dire que je le tiens un minimum avant d'arriver sur ma barre, je ne le sens pas courir après sa barre une fois devant il et tout a fait gerable . J'en ai connu des chevaux qui chargent et lui ce n'est pas du tout la même chose . Je pense surtout que comme je suis pas a 100% calme il doit le sentir . Mais je peux jurer qu'il aime bien sauter

Tikiliwa

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Posté le 28/09/2013 à 15h52

Mon prof a pris son plus bel accent belge la dernière fois et m'a dis qu'un belge lui avait dit un jour :
" Vous les français, tant que vous utiliserez pas votre rêne extérieure, on sera toujours devant vous"

J'avais pas le même problème que toi - ma DP coupe les virages, fuie la main, et tord sa tête - mais c'est pour les mêmes raisons, je pense : trop de rêne interne!

Quelqu'un l'a dit plus haut : pas trop d'aide interne, plus d'externes, ça devrait le remettre correctement .
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