Hackamore, side-pull ou bitless?..

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Ombeline2503

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Hackamore, side-pull ou bitless?..
Posté le 29/09/2013 à 20h50

Bonjour à tous!

J'aurais voulu avoir quelques conseils car je suis un peu perdue.. J'ai 15ans, mon galop 4, 10 années d’équitation derrière moi, et je monte dans un cours niveau 4-5.
Je possède une adorable jument trait breton de 9ans, je la monte asser régulièrement, surtout en balade, car je pense que tourner en rond dans un champs ça la saoule plus qu'autre chose, donc quand je la sort je la travaille en même temps.
Seulement voilà, madame, même en aillant un gentillesse hors-norme, a énormément de force, même si ce n'est pas intentionnel de sa part..
Je la monte en mors papillon (véritable mors de boucherie..) et j'ai honte de monter avec ça, sachant que même en ayant une très bonne bouche, elle se retrouve souvent blessée aux commissures des lèvres..
Je suis allé visiter un club où ils montent vraiment dans le respect du cheval : sans fers, sans mors, en doucheur, en travaillant beaucoup à pied.. & on m'a dit que plus le cheval avait de force, plus il fallait être doux..Je travaille aussi à pied avec elle, elle répond bien à la voix.
J'ai essayer de la monter en licol (c'était juste pour voir), regarder comment elle se comportait sans mors, et elle est beaucoup plus à l'écoute, mais elle tire encore beaucoup trop, résultat : je suis souvent embarquée en ayant plus aucun contrôle..
Je respect beaucoup ma jument, je ne veux surtout pas la dégoûter du travail, c'est donc pour ça que je travaille surtout en balade, je tiens à ce qu'elle se sente bien, et c'est pour ça que je voudrais lâcher mon mors de torture, pour autre chose.
J'hésite donc entre un Hackamore, un bitless, ou un side-pull, sachant que j'ai vu que le Hackamore restait quelque chose de relativement dur, et qu'il fallait vraiment bien monter pour bien l'utiliser, même si il existe plusieurs tailles. En ce qui concerne les side-pull et bitless, je sais que ça reste asser doux.
Le truc c'est que il faut que je la tienne, tout en ayant un contact asser doux, donc j'hésite. Je sais qu'il faut une main douce pour monter en Hack'.
Je n'ai pas les moyen d'acheter un des trois pour me rendre compte qu'il faut que j'achète l'autre, c'est pour ça que je réfléchis encore, mais je suis vraiment décidée à lâcher mon mors, car j'ai mal pour elle, mais je veux choisir le plus adapté, sachant qu'elle a vraiment pas mal de force.
Pour l'instant je reste plutôt sur le hackamore, sachant que plus on le met bas, plus l'action est forte, donc en le mettant asser haut sans trop le serrer ça devrait pas être trop dur..
Si vous avez des conseils sur comment monter en Hack', certaines expériences avec touts ses "embouchures", des avis, des conseils, je prend, n'hésitez pas..

Merci à tous ceux qui me répondrons. :)

Veneur77

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Hackamore, side-pull ou bitless?..
Posté le 29/09/2013 à 21h43

Je suis dans une écurie exactement comme celle que tu décris dans ton post, sans mors sans fers etc.
Même si je trouve que c'est un peu excessif (je n'irai pas dans les détails car je ne tiens pas à lancer de débat là dessus), j'ai appris là bas que même un cheval dur en bouche (je suppose que si tu lui mets un mors comme ça c'est que quelque part elle est dure en bouche sinon elle réagirait avec un mors plus doux...?) peuvent s'avérer être des chevaux très à l'écoute sans mors !

Je m'explique : la gérante des écuries possède une jument SF qu'elle a toujours monté en Pelham, et même en Pelham, si la jument s'appuie sur le mors c'est mort... Hors, en licol éthologique la jument n'est plus la même !

De même pour une grosse dondon , irish cob bien grassouillette et bien caractérielle et très verte dans le travail, on est passé du licol étho avec lequel on avait aucun contrôle au side pull double corde et le contrôle est parfait !
L'ennui avec ce side pull c'est qu'il faut avoir une main douce quand même car les cordes peuvent vite blesser le chanfrein !

Le bitless je suis pas fan, le système de rênes coulissantes à tendance à fonctionner que dans un sens... Lorsque l'on met du contact sur les rênes ça coulisse et ça sert de plus en plus mais pour les desserrer c'est beaucoup plus laborieux ! Donc il faut aussi une main douce mais j'ai peur que ta juju, si jamais elle se met à tirer, le bitless va se serrer au maximum et ne se desserrera plus, et là tu n'auras plus aucun contrôle et ce n'est pas la meilleure solution pour ta juju.



Donc pour ton cas je conseillerai plutôt un side pull simple ou double corde. Pour le hack, je ne maitrise pas donc je ne me prononce pas

La2ny

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Hackamore, side-pull ou bitless?..
Posté le 29/09/2013 à 22h31


ombeline2503 a écrit le 29/09/2013 à 20h50:

Pour l'instant je reste plutôt sur le hackamore, sachant que plus on le met bas, plus l'action est forte, donc en le mettant asser haut sans trop le serrer ça devrait pas être trop dur..


Correction : Plus un Hackamore est lâche, plus il est dur.

Je suis moi aussi passée du mors au sans mort avec ma ju' il y a quelques années. Par contre la question ne s'est pas posée pour moi. Je pratiquais déjà l'éthologie donc ma jument est directement passée au Parelli (ou licol étho). Je n'aime pas spécialement le Hack' car je trouve ça trop contraignant et trop souvent mal utilisé. Le licol est une bonne alternative, tout comme le side. Perso j'ai choisi le licol car il me permet de travailler au sol puis monter sans changer d'harnachement et je préfère le système de nœud diamant à celui du side. Cela dit, ce n'est que mon avis.

Mimisia

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Hackamore, side-pull ou bitless?..
Posté le 29/09/2013 à 22h57

Pour ma part j'ai utilisé le hack sur plusieurs chevaux et j'aime beaucoup. Bien entendu il faut s'en servir correctement, c'est à dire dans un premier temps apprendre au cheval ces nouveaux codes. Ensuite c'est que du bonheur: je monte rênes longues tout le temps, je n'agis que lorsque j'ai besoin de reprendre le cheval.
La plupart du temps on n'agit pas en fait. Et si on agit c'est de façon très brève. Donc non ce n'est pas dure si on fait les choses avec tact.
J'ajoute qu'il faut ajuster le hack à bonne hauteur, choisir des branches courtes, une muserolle bien rembourrée, et une "gourmette" la plus douce possible (moi c'est simple lanière de cuir, assez large, surtout pas de chaînette).

Liti33

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Hackamore, side-pull ou bitless?..
Posté le 29/09/2013 à 23h19


Citation :
Je la monte en mors papillon (véritable mors de boucherie..) et j'ai honte de monter avec ça, sachant que même en ayant une très bonne bouche, elle se retrouve souvent blessée aux commissures des lèvres..


Bonjour le cliché!!!! Heureusement que tous les chevaux d'attelage menés en papillon n'ont pas les commissures blessées par ce mors tellllllllement cruel qu'il ne devrait même pas se vendre....
S'il blesse, c'est qu'il n'est pas adapté ou mal utilisé, et un hackamore fera le même effet car c'est à levier et à gourmette aussi... sauf que son utilisation ne laissera pas de traces dans la bouche...
Et d'ailleurs, le papillon est un mors d'attelage, certes sévère, mais en attelage ça sert juste (enfin quand on est un meneur consciencieux) en cas d'extrême urgence, pour surprendre le cheval.... quand on en arrive à monter avec, i faut se demander pourquoi, et revoir l'éducation du cheval.
Tous les chevaux connaissent leur force, donc non, je ne crois pas à : elle fait pas exprès... tout cheval peut être léger et délicat, même un trait!
Bref, ce n'est pas le mors ou l'énnasure qui fait le cheval, mais le cavalier, mais e l'état actuel des choses, je te déconseillerais le hackamore, mais aussi le reste si tu n'as pas le contrôle de ta jument et qu'elle t'embarque en side, ça serait pas cool.

Marielacoste

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Hackamore, side-pull ou bitless?..
Posté le 29/09/2013 à 23h31

Je profite de ce post pr demander la différence entre un hack flower , n hack normal (branches moyennes ) et un s hackamore.
Mon ps ne supporte pas bien l embouchure, il est absorbe par ce qu il a ds la bouche et s erneve seul. Je précise qu il ft seul même s il n est pas longer. Pr le moment je le monte en licol vu Cmnt je vois qu il s énervé avec son mors tt seul.
or il est vrmt vert ds le travail, et assez sanguin, donc en licol plat, ca le bof pour l apprentissage.

Je suis pas fan du tt des bigles, et side pull, c est idem qu un licol, pr l apprentissage c est difficile.

Marynn

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Hackamore, side-pull ou bitless?..
Posté le 30/09/2013 à 00h06


liti33 a écrit le 29/09/2013 à 23h19:

Citation :
Je la monte en mors papillon (véritable mors de boucherie..) et j'ai honte de monter avec ça, sachant que même en ayant une très bonne bouche, elle se retrouve souvent blessée aux commissures des lèvres..


Bonjour le cliché!!!! Heureusement que tous les chevaux d'attelage menés en papillon n'ont pas les commissures blessées par ce mors tellllllllement cruel qu'il ne devrait même pas se vendre....
S'il blesse, c'est qu'il n'est pas adapté ou mal utilisé, et un hackamore fera le même effet car c'est à levier et à gourmette aussi... sauf que son utilisation ne laissera pas de traces dans la bouche...
Et d'ailleurs, le papillon est un mors d'attelage, certes sévère, mais en attelage ça sert juste (enfin quand on est un meneur consciencieux) en cas d'extrême urgence, pour surprendre le cheval.... quand on en arrive à monter avec, i faut se demander pourquoi, et revoir l'éducation du cheval.
Tous les chevaux connaissent leur force, donc non, je ne crois pas à : elle fait pas exprès... tout cheval peut être léger et délicat, même un trait!
Bref, ce n'est pas le mors ou l'énnasure qui fait le cheval, mais le cavalier, mais e l'état actuel des choses, je te déconseillerais le hackamore, mais aussi le reste si tu n'as pas le contrôle de ta jument et qu'elle t'embarque en side, ça serait pas cool.


+1000
Je monte la Comtoise en Olive (en 145cm certe ) mais elle est très légère une fois bien mise...
Par contre quand on l'attelle c'est avec un Coup de Poing et on s'en sert quasi jamais, ou par touchette parce qu'elle est très réactive à la voix et aux changements de tension (même léger)

Par contre, mon bébé trotteur je le monte en Likorne ou en side/licol plat (fabrication maison^^) et tout se passe bien...
Pourtant si il le voulait il pourrait très bien me balader comme un sac dans toute l'écurie


Il faut revoir l'éducation et ne pas chercher ce qui est "le plus doux possible" mais ce qui convient au cheval

Le hack, ça se règle comme une muserolle niveau hauteur et comme une gourmette niveau serrage.
La vraie différence se fait dans la longueur des branches (plus c'est long plus l'action levier est forte) et la matière/épaisseur de la muserolle (plus c'est fin et rigide moins c'est confortable/dur, mais une corde peut mieux convenir que du cuir à certain chevaux )
Hackamore, side-pull ou bitless?..
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