Cheval qui "charge" devant la barre

Je suis pas spécialement pour de tourner avant l'obstacle. De mon expérience j'ai l'impression que ca "chauffe" le cheval plus qu'autre chose (mais je sais pas pourquoi) et d'une autre part on m'a toujours dit que ca apprenait à dérober.

A priori s'il chauffe comme ca c'est qu'il veut éviter le saut. Il faudrait vérifier qu'il n'a pas mal quelque part, que sa selle ne le gêne pas, que toi tu ne le gêne pas et qu'il ne se prends pas de coup dans la bouche ou d'atterrissage bien lourd sur le dos à la réception. Sans que ca vienne de toi, il a peut être vécu ca avant et maintenant stress dès qu'il s'agit de sauter.

Je ne sais pas trop quoi te conseiller à part essayer de ne pas le contraindre pour le stresser encore plus, et au contraire le laisser trouver ses marques tout seul et accompagner au mieux pour qu'il se rende compte que ce n'est pas si terrible. Pourquoi pas du saut en liberté aussi

L'obstacle, ce n'est pas du tout mon truc. Mais, il me semble (dites-moi si je me trompe) que la plupart des chevaux accélèrent par peur de perte d'équilibre.
Et selon ça, je dirai que le faire tourner juste avant l'obstacle, ça doit bien le déséquilibrer, et donc le conforter dans le fait que "la vue d'un obstacle" (sans même le sauter) est source de déséquilibre.
Il me semble aussi que, pour toute difficulté, le cheval va la passer rapidement pour que ce soit fait au plus vite. Et que donc, si tu arrêtes le saut (en tournant avant) lorsqu'il accélère, il va prendre l'habitude et se dire que si il accélère, il aura eu ce qu'il voulait = ne pas sauter. Donc peut-être mauvaise idée aussi.

Ensuite, il me semble (mais là aussi je ne suis pas pro) que pour aider un cheval à comprendre comment bien faire, il faut lui faire faire, encore et encore, en commençant par du facile. Mais je suppose que dans cette optique, il faut commencer par le laisser sauter les obstacles, même si il va trop vite.

je t'explique commment jai travaillé avec la mienne.

1- travail tes transitions .. ( changement de pied au galop .. du galop tu repasses au trop . du pas tu pars au galop , travailles aussi beaucoup le petit galop , mélange dressage et CSO ! )

2- enssuite passe au barre au sole , au debut tu passes dessus au pas , puis au trop , puis au petit galop ! cherche pas a vouloir aller vite ;)

3- une fois qu'il a compris que c'est toi qui commande pas lui !
mets 20cm .. pareil au debut au trop ! puis au petit galop ! si il charge de nouveau reste sur des barres au sole , le temps qu'il comprenne
fais des exercices tout simple , du genre met un obstacle au milieu de la carriére . arrive vers le saut pied DROIT et fait une vague ^^ et puis repare pied GAUCHE .. nan fait pas trop et change tes exercices il ne faut pas que cheval ce blaze


ET SURTOUT RESTE TOUJOURS CALME !!
ET NE BLOQUE PAS LA BOUCHE DE TON CHEVAL RESTE DETENDU AVEC TES MAINS OUVERTE
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Merci pour vos réponses.

En fait si je tourne avant, certes c'est peut-être une mauvaise idée, mais encore une fois, il charge comme je ne l'ai jamais vu, donc très dangereux, notamment pour plus tard dans les doubles. Après je pense que si c'est sur une croix ou même un vertical de 30 cm, il n'y a pas de grand danger même s'il embarque, mais je pense que la partie club a été un peu zappé, moralité, comme je le pensais, pour régler ce problème, il faudrait pas être en club. Mais j'essaierai de mettre en pratique le plus possible.

Très souvent, un cheval qui charge les barres, c'est un cheval qui fuit celles-ci parce qu'il a mal et/ou se fait mal sur les barres : problème ostéo engendrant souvent une mauvaise technique (saut en force, garrot qui ne monte pas et dos qui corollairement ne passe pas...).
Je ne dis pas que c'est le cas à chaque fois pour tous les chevaux qui chargent les barres, mais c'est une piste qu'il serait dommage de ne pas explorer. J'ai vu quelques chevaux aller bien mieux après le passage de l'ostéo.

Sinon, il y a aussi nous. Parfois, sans même nous en rendre compte, on crée cette situation : des défauts techniques, là encore (fesse électrique, "pompage" excessif du buste, agitation, se jeter en avant ou tout simplement on arme beaucoup trop fort devant les barres).
Faut aussi faire un bilan là-dessus et voir où on en est.

Enfin, à ne pas oublier non plus, l'importance de gymnastiquer les sauts. Pour cela, rien de tel que les lignes de cavaletti, en liberté, monté, sur des petites hauteurs pour apprendre à se caler.
Je préfère cela aux sauts de puce qui, avec ce genre de chevaux, se transforment trop souvent en saut de force (et forcés!) sans le coulant et le délié que les cavaletti permettent d'avoir.

J'ai le même problème avec ma jeune jument.

Il faut tout d'abord travailler sur des petites hauteurs, avec une barre de reglage qui va lui apprendre a décomposer son saut.

Je viens face a mon obstacle si elle me prend la main je tourne (bien avant ma barre de reglage) et je l'installe sur un cercle (de diamètre assez petit mais selon la souplesse du cheval) et là je bosse le calme et l'incurvation (ça peut durer 20 minutes), arrange toi toujours pour que la fin de ton cercle tombe droit devant ton obstacle, quand il est calme tu ne lui demande plus de tourner et tu vas sauter ...
Il n'aura pas le temps de prendre de la vitesse vu que tu seras sur la barre de réglage et il viendra décomposer son saut.

Et ça n'apprend pas le cheval a dérober, c'est toi qui lui demande de tourner ...

Depuis ça va beaucoup mieux avec ma jument, mais c'est très long ...

Ma jument chargeait les barres aussi et on la faisait venir au pas sur des petites hauteurs et dans le parcours après chaque obstacle on l'arrêtait complètement puis repasser au pas pour prendre l'obstacle d'après etc ..

si il charge devant l'obstacle tu le fait tourner, tu reviens sur l'obstacle s'il charge tu tourne etc ...
jusqu'a ce qu'il ce calme et a ce moment là, seulement a ce moment là, de calme tu le laisser aller sur l'obstacle !

ça se travail sur un cercle devant l'obstacle !

Idem pour ma jument, en fait je me suis rendu compte que c'était un défaut de main (trop dure) et donc a l'abord de l'obstacle elle l'arrachait les rênes et partait pleine balle sur l'obstacle . On travaille actuellement bcp le plat pour gérer son allure en fonction du poids du corps et sur des barres au sol au petit trot et petit galop . On a pas encore essayé de repasser une petite barre mais c'est pour bientôt

Fait le venir a un galop de travaille beaucoup de chevaux font sa car ils savent ce qu'il doive faire et si il ne va pas assez vite il fonce mais parfois trop, si ta prof dit qu'il charge alors là c,est grave mais si elle dit rien c'est parce que il connait son travail moi dans mon club on a l'une des championne de France d'obstacle ne fait que accéléré devant l'obstacle.

Trop ralentir le galop n'est pas une bonne idée. Au contraire il faut être dans le bon galop sinon le cheval prend lui même de la vitesse pour sauter dans le confort. Par contre pour le problème au trot on ne peut te donner d'avis sans avoir au moins une photo ou vidéo, les causes sont bien trop nombreuses: mauvaise position du cavalier, souffrance physique, mauvais équilibre, peur de la barre (et ça difficile de remettre en confiance avec un cheval de club s'il n'est pas bossé par les monos), bref y a le choix!

J'avais ce meme probleme avant et puis ma mono ma dit que tant qu'elle n'aura pas un galop posé et stable, je ferais des cercle mais surtout pas esquiver l'obstacle au dernier moment sinon le cheval n'ira meme plus sauter.. des que tu sens qu'il part, redresse toi et reprend le en main, et peut etre parle lui

C'est vrai que pour ralentir le galop, il y a un moment où j'ai moi aussi eu un doute que ce soit une bonne idée, la prochaine fois j'essaierai dans un galop de travail "normal".

Merci pour toutes les réponses en tout cas.