Mise en main, engagement et cheval sur les épaules

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Mystic06

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Mise en main, engagement et cheval sur les épaules
Posté le 21/11/2013 à 20h21

Bonsoir, je monte actuellement dans un cours de préparation au galop 5, et jusqu'à aujourd'hui, je n'écoutais que mon moniteur. Je m'explique : il disait quelque chose, je ne réfléchissais même pas aux conséquences, je pensais que c'était vrai.
Depuis peu, je suis plus ouverte aux différentes méthodes (c'est pourquoi je me suis inscrite sur ce forum ) et je découvre également que la plupart des choses acquises étaient vraiment mauvaises, pour les chevaux comme pour moi

Je remets donc en question mes acquis, dans le seul but de ne pas faire mal aux chevaux que je monte. Je contourne le fameux "droite-gauche" enseigné dans les clubs, pour me concentrer sur l'engagement, l'impulsion, essayer de ressentir les choses. J'ai encore beaucoup de défauts, mes mains trop basses, ma main qui a tendance d'être trop dure, et beaucoup d'autre

C'est pourquoi je me tourne vers vous, sur quelques points que je n'arrive pas encore à éclaircir :

-Quelle est la différence entre la "mise en main" et la descente d'encolure, et quels sont les différents intérêts ?

-Comment ressentir quand le cheval engage ses postérieurs ? Je sais qu'on doit sentir le cheval pousser, mais je n'arrive pas à le sentir

-Comment redresser un cheval, et l'empêcher de mettre tout son poids sur les épaules : je monte régulièrement un demi trait et je n'arrive pas à "repartir" son poids plus de quelques foulées...

-Et enfin, comment éviter de porter les chevaux ? Pour ne pas perdre le galop, notamment avec les chevaux sur les épaules, il m'arrive de les soutenir avec les jambes et le bassin. Je n'arrive pas à garder le galop autrement (je sais pas si je suis compréhensible)

Merci beaucoup à ceux qui répondront

Layla0378

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Mise en main, engagement et cheval sur les épaules
Posté le 21/11/2013 à 20h27


mystic06 a écrit le 21/11/2013 à 20h21:
Bonsoir, je monte actuellement dans un cours de préparation au galop 5, et jusqu'à aujourd'hui, je n'écoutais que mon moniteur. Je m'explique : il disait quelque chose, je ne réfléchissais même pas aux conséquences, je pensais que c'était vrai.
Depuis peu, je suis plus ouverte aux différentes méthodes (c'est pourquoi je me suis inscrite sur ce forum ) et je découvre également que la plupart des choses acquises étaient vraiment mauvaises, pour les chevaux comme pour moi

Je remets donc en question mes acquis, dans le seul but de ne pas faire mal aux chevaux que je monte. Je contourne le fameux "droite-gauche" enseigné dans les clubs, pour me concentrer sur l'engagement, l'impulsion, essayer de ressentir les choses. J'ai encore beaucoup de défauts, mes mains trop basses, ma main qui a tendance d'être trop dure, et beaucoup d'autre

C'est pourquoi je me tourne vers vous, sur quelques points que je n'arrive pas encore à éclaircir :

-Quelle est la différence entre la "mise en main" et la descente d'encolure, et quels sont les différents intérêts ?

-Comment ressentir quand le cheval engage ses postérieurs ? Je sais qu'on doit sentir le cheval pousser, mais je n'arrive pas à le sentir

-Comment redresser un cheval, et l'empêcher de mettre tout son poids sur les épaules : je monte régulièrement un demi trait et je n'arrive pas à "repartir" son poids plus de quelques foulées...

-Et enfin, comment éviter de porter les chevaux ? Pour ne pas perdre le galop, notamment avec les chevaux sur les épaules, il m'arrive de les soutenir avec les jambes et le bassin. Je n'arrive pas à garder le galop autrement (je sais pas si je suis compréhensible)

Merci beaucoup à ceux qui répondront



* Un cheval sur la main abaisse son angle tête/encolure. Son front est à la perpendiculaire du sol.
Un cheval qui abaisse son encolure c'est juste qu'il passe son encolure sous la hauteur de son garrot.


* Un cheval qui engage pousse effectivement avec ses postérieur. Tu peux le voir si ton cheval est bien cadencé et tendu dans son dos.

* Un cheval qui est sur les épaule n'engage pas forcement les postérieur, il se "dégueule" ou ne se tiens pas. Tu peux le modifier avec tes mains et en mettant des jambes pour maintenir l'impulsion et tendre ton cheval.

*ça c'est un cheval qui manque de train. Réveille le une bonne fois pour toute ^^ (une plus longue détente avec transitions par exemple)

Mystic06

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Posté le 21/11/2013 à 20h32


layla0378 a écrit le 21/11/2013 à 20h27:



* Un cheval sur la main abaisse son angle tête/encolure. Son front est à la perpendiculaire du sol.
Un cheval qui abaisse son encolure c'est juste qu'il passe son encolure sous la hauteur de son garrot.


* Un cheval qui engage pousse effectivement avec ses postérieur. Tu peux le voir si ton cheval est bien cadencé et tendu dans son dos.

* Un cheval qui est sur les épaule n'engage pas forcement les postérieur, il se "dégueule" ou ne se tiens pas. Tu peux le modifier avec tes mains et en mettant des jambes pour maintenir l'impulsion et tendre ton cheval. Merci mais plus je mets des jambes, plus il s'effondre sur les épaules.. J'essaye de le monter avec les rênes plus longues mais ça ne change rien

*ça c'est un cheval qui manque de train. Réveille le une bonne fois pour toute ^^ (une plus longue détente avec transitions par exemple)

Abechir

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Mise en main, engagement et cheval sur les épaules
Posté le 21/11/2013 à 20h32

En fait, la mise en main s'obtient avant tout par un cheval qui engage ses postérieurs, donc qui se juge. Il travaillera donc avec son dos. Ensuite, il faut tenter de créer un contacte moelleux et doux avec les rênes afin que le cheval mette sa nuque en place. Là, tu auras un cheval sur la main.

Par exemple, il vaut mieux un cheval qui engage ses postérieurs avec la tête en l'air qu'un cheval avec la nuque bien placé qui se déjuge...
Même si l'idéal est d'obtenir les deux, afin que ton cheval soit sur la main.

( Dites-moi si j'ai tord )

Layla0378

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Posté le 21/11/2013 à 20h35

Il faut le maintenir fort avec ton dos et essaye de le décoller de ta main. C'est le soucis d'un cheval en équilibre. Il faut que tu puisse lacher totalement les mains sans que ton cheval modifie son allure ou qu'il est au mouvement de "je tombe".
Les renes longues c'est pas la solution, ton cheval sera toujours sur les épaules et surtout le point le plus haut risque de ne pas être la nuque comme il le faudrait.

Mystic06

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Posté le 21/11/2013 à 20h39


abechir a écrit le 21/11/2013 à 20h32:
En fait, la mise en main s'obtient avant tout par un cheval qui engage ses postérieurs, donc qui se juge. Il travaillera donc avec son dos. Ensuite, il faut tenter de créer un contacte moelleux et doux avec les rênes afin que le cheval mette sa nuque en place. Là, tu auras un cheval sur la main.

Par exemple, il vaut mieux un cheval qui engage ses postérieurs avec la tête en l'air qu'un cheval avec la nuque bien placé qui se déjuge...
Même si l'idéal est d'obtenir les deux, afin que ton cheval soit sur la main.

( Dites-moi si j'ai tord )


Donc s'il engage ses postérieurs, et que l'on garde en contact moelleux avec sa bouche, il viendra de lui même sur la main ?

Mystic06

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Posté le 21/11/2013 à 20h39


layla0378 a écrit le 21/11/2013 à 20h35:
Il faut le maintenir fort avec ton dos et essaye de le décoller de ta main. C'est le soucis d'un cheval en équilibre. Il faut que tu puisse lacher totalement les mains sans que ton cheval modifie son allure ou qu'il est au mouvement de "je tombe".
Les renes longues c'est pas la solution, ton cheval sera toujours sur les épaules et surtout le point le plus haut risque de ne pas être la nuque comme il le faudrait.


Merci beaucoup, j'essayerais samedi

Abechir

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Posté le 21/11/2013 à 20h45


mystic06 a écrit le 21/11/2013 à 20h39:


Donc s'il engage ses postérieurs, et que l'on garde en contact moelleux avec sa bouche, il viendra de lui même sur la main ?


Oui mais bien sûr ce n'est pas facile à obtenir ! Ca demande beaucoup beaucoup d'entraînement et ça dépend des chevaux... Mais normalement, si ton cheval engage ses postérieurs et afaisse sa nuque après que tu ai gardé un bon contacte moelleux sur tes rênes, oui, il devrait se mettre sur la main. Ou en tout cas, il sera dans une bonne attitude.

Edité par abechir le 21-11-2013 à 20h53



Layla0378

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Posté le 21/11/2013 à 20h46


abechir a écrit le 21/11/2013 à 20h45:


Oui mais bien sûr ce n'est pas facile à obtenir ! Ca demande beaucoup beaucoup d'entraînement et ça dépend des chevaux... Mais normalement, ton cheval engage ses postérieurs et afaisse sa nuque après que tu ai garder un bon contacte moelleux, oui, il devrait se mettre sur la main. Ou en tout cas, il sera dans une bonne attitude.


+1

Effectivement ça dépend des chevaux. Certains ont besoin d'un contact plus franc et d'autre surtout pas.
Et effectivement en engageant le cheval doit venir de lui même abaisser son encolure car c'est plus "confortable" pour eux :)

Mystic06

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Posté le 21/11/2013 à 20h56


abechir a écrit le 21/11/2013 à 20h45:


Oui mais bien sûr ce n'est pas facile à obtenir ! Ca demande beaucoup beaucoup d'entraînement et ça dépend des chevaux... Mais normalement, si ton cheval engage ses postérieurs et afaisse sa nuque après que tu ai gardé un bon contacte moelleux sur tes rênes, oui, il devrait se mettre sur la main. Ou en tout cas, il sera dans une bonne attitude.


Merci j'ai compris
Je sais que ce n'est pas facile, mais c'est sûrement mieux que la solution de facilité

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Posté le 21/11/2013 à 21h41

J'écrirai bientôt un article sur la descente d'encolure donc je vais pas tout détailler ici.
Par contre le terme "redresser" s'utilise pour remettre les épaules devant les hanches. Pour avoir un cheval droit. Mais pour ce que tu demandes, le terme est "rééquilibrer" le cheval, c'est à dire abaisser les hanches et remonter l'avant main.
Voilà pour ce petit détail!

Layla0378

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Posté le 22/11/2013 à 00h02


misti31 a écrit le 21/11/2013 à 21h41:
J'écrirai bientôt un article sur la descente d'encolure donc je vais pas tout détailler ici.
Par contre le terme "redresser" s'utilise pour remettre les épaules devant les hanches. Pour avoir un cheval droit. Mais pour ce que tu demandes, le terme est "rééquilibrer" le cheval, c'est à dire abaisser les hanches et remonter l'avant main.
Voilà pour ce petit détail!


Moi je pensais le contraire... comme quoi
(Redresser au lieu de rééquilibrer. Et J'aurais dis remettre droit tout simplement)

Edité par layla0378 le 22-11-2013 à 00h03



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Posté le 22/11/2013 à 16h28


misti31 a écrit le 21/11/2013 à 21h41:
J'écrirai bientôt un article sur la descente d'encolure donc je vais pas tout détailler ici.
Par contre le terme "redresser" s'utilise pour remettre les épaules devant les hanches. Pour avoir un cheval droit. Mais pour ce que tu demandes, le terme est "rééquilibrer" le cheval, c'est à dire abaisser les hanches et remonter l'avant main.
Voilà pour ce petit détail!


Merci, c'est vrai que ça paraît plus logique maintenant
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