Quand commencer le débourrage

liti33 a écrit le 15/12/2013 à 20h28: Tous les chevaux ont la même croissance osseuse de toute façon.... donc on devrait tous ètre patients. Ce n'est pas parce qu'un cheval parait fini qu'il l'est... le quarter n'est pas plus précoce que l'arabe par exemple. Par contre, attendre cinq ans, faut pas abuser, un debourrage gentillement mené l'année des trois ans et une mise au travail à quatre, c'est très raisonnable! (en respectant les pics de croissance, les dents, l'adaptation de la selle....).

c'est aussi ma façon de voir les choses

Idem!

chocolat23 a écrit le 15/12/2013 à 20h27: las anglos sont des tardifs! donc débourré à à peine 3 ans, c'est bof bof! le mien a été débourré à 5 ans , il était donc mur dans sa tête, et jusqu'à présent , à 14 ans, aucun problème de santé! le débourrage trop jeune se paye plus tard!

Personnellement, pour ma jument je ne pense pas.
Le vrai travail ne va pas commencer maintenant. On ne va pas la monter 4 fois par semaine et la mettre sur des barres à 120 au printemps.
L'idée est qu'elle ai un aperçu des bases montée, puis ce sera direction le pré jusqu'à l'année suivante.

Je n'aime pas les généralités (surtout sur les races!), j'ai une vision au cas par cas.
Si on ne l'avais pas jugée prête, et bien on aurait attendu 2015, et plus s'il aurait fallu.
Là ce n'est pas le cas.

Quand on voit la bête, elle n'a rien d'anglo!
Peut-être la tête à la limite et heureusement car Maman ressemble fortement à un camionneur (merci Narcos!)

Attention, ce n'est pas facile de savoir si un cheval est près ou pas.

Dans mon club, on a le cas du cheval de selle que l'on a débourré assez tôt car il avait l'aire "mûr" : même s'il n'était pas encore éclaté musculairement, il était déjà grand, solide et particulièrement zen au travail (tout en ayant de l'énergie à revendre).
A 3 ans et 1/2, il connaissait déjà toutes les bases montées. Géniale, il s'incurvait, s'équilibrait plutôt bien... (on aura dit un jeune cheval de 5 ans)
Sauf qu'on a eu un problème à l'obstacle à ses 4 ans, il dégommait tout (pas au début, mais après quelques temps. édite : et je précise qu'on ne lui faisait pas sauter des montagnes, juste quelques enchainement à 60-70 cm, ce qui n'est pas énorme pour sa taille).
On l'a montré à l'ostéo et il nous a dit qu'il n'était pas du tout fini, plutôt tardif, et comme très zen, il était "désarticulé" et ne savait pas quoi faire de ses grandes "pattes".
Du coup, interdit de saut jusqu’à la fin de sa croissance, et un travaille adapté en dressage.
Depuis, il a bien muri et beaucoup progressé en dressage. On attend encore un peu pour l'obstacle.

Juste pour dire que les "je sais qu'il est près", je n'y croix pas trop.

nounouk49 a écrit le 15/12/2013 à 20h53: Attention, ce n'est pas facile de savoir si un cheval est près ou pas. Dans mon club, on a le cas du cheval de selle que l'on a débourré assez tôt car il avait l'aire "mûr" : même s'il n'était pas encore éclaté musculairement, il était déjà grand, solide et particulièrement zen au travail (tout en ayant de l'énergie à revendre). A 3 ans et 1/2, il connaissait déjà toutes les bases montées. Géniale, il s'incurvait, s'équilibrait plutôt bien... (on aura dit un jeune cheval de 5 ans) Sauf qu'on a eu un problème à l'obstacle à ses 4 ans, il dégommait tout (pas au début, mais après quelques temps). On l'a montré à l'ostéo et il nous a dit qu'il n'était pas du tout fini, plutôt tardif, et comme très zen, il était "désarticulé" et ne savait pas quoi faire de ses grandes "pattes". Du coup, interdit de saut jusqu’à la fin de sa croissance, et un travaille adapté en dressage. Depuis, il a bien muri et beaucoup progressé en dressage. On attend encore un peu pour l'obstacle. Juste pour dire que les "je sais qu'il est près", je n'y croix pas trop.

Bonsoir,

il ne s'agit pas de dire "je sais qu'il est prêt" mais plutôt "je pense qu'il est prêt".
De cette manière on part avec l'idée d'adapter le débourrage par rapport à ce que le cheval donne.

Pour votre cas je crois qu'il y a eu un problème. Non pas de l'âge du débourrage mais de la façon dont le cheval a été débourré.
A 3 ans et demi je suis surprise de savoir que le cheval s'incurvait. Il n'aurait du connaître que les bases. Pas plus.

L'âge de 3 ans ne me dérrange pas. J'apprends à mes petits de cet âge les bases: contrôle des 3 allures, arrêt, tourné.
Point.
Je les reprends ensuite à 4 ans.
Et jusqu'alors je n'ai jamais eu de problème quelque soit la race.

se poste m'interresse car je viens d acheter une petite pouliche de 2 ans et demi et je suis allez la chercher directement au près elle n avais jamais etait manipuler voila un mois que je la "travail" enfin que je lui fait decouvrir la vie , les joie des sorti au parck , le repect de marcher a cote de moi , donner les pied, aprécier le pensage et commencer le travaille travail en longe car d ici qu'elle que moi nous commencerons le debourrage pendant environ 1 mois et apres ope direction le pres ( pour donner une idée debut 2014 elle vois tapis , selle, fillet et acceptation et vers le mois de mars debourage et debut mai ope au parck jusqu'au moi d octobre novembre ) mais la n'était pas ma question se n'etait juste mon point de vu donner mais j aurais aimé savoir qu'elle "travail" a pied pourais je lui aprendre pour que tout soit plus simple apres pour elle

babsi a écrit le 15/12/2013 à 19h52: faudrait m'expliquer un truc donc certains longe avant 3 ans mais ne débourre pas avant 4 ..... c'est quoi le but ?

J'ai commencé à longer en même temps que le pré-débourrage de la mienne. Je trouve la longe très pratique pour instaurer les codes vocaux et travailler l'équilibre.
Mais à pratiquer avec modération.

bloops29 a écrit le 15/12/2013 à 22h34: J'ai commencé à longer en même temps que le pré-débourrage de la mienne. Je trouve la longe très pratique pour instaurer les codes vocaux et travailler l'équilibre. Mais à pratiquer avec modération.

la longe pour les codes vocaux ok mais 2 ans avant je vois pas bien l'intérêt

La mienne de 2 ans et demi à eue 4 séances de pré-débourrage en mai cette année et depuis plus rien, je la laisse pousser tranquillement!

La longe, je ne le lui est pas vraiment apprit mais elle a comprit de suite ce que j'attendais d'elle!

Elle est bien dans ses patounes et fera peut être une ou deux balade au printemps si je trouve une cavalière légère, autrement ben elle continuera à ne rien faire

Moi perso pour le moment je suis trop lourde pour elle

Tu peux débourrer au printemps et puis reprendre à l'hiver prochain

liti33 a écrit le 15/12/2013 à 20h28: Tous les chevaux ont la même croissance osseuse de toute façon.... donc on devrait tous ètre patients. Ce n'est pas parce qu'un cheval parait fini qu'il l'est... le quarter n'est pas plus précoce que l'arabe par exemple. Par contre, attendre cinq ans, faut pas abuser, un debourrage gentillement mené l'année des trois ans et une mise au travail à quatre, c'est très raisonnable! (en respectant les pics de croissance, les dents, l'adaptation de la selle....).

oui je suis ok sur la croissance, le problème c'est que pas tout le monde le sait ou ne veux pas le savoir ...

ceci-dit, entre un arabe de 3 ans et un SF de 3 ans il y a un ravin, même s'ils ont la même croissance, le SF serai plus apte a porter 55kg que l'arabe de 3 ans qui lui ressemblera un poulain SF de 6 mois !

j'ai un cheval CS type SF que j'ai débourré a 3 ans (juste les bases), il en avait l'ossature et il pouvait largement me porter
mes 2 arabes, j'ai attendu leur 5 ans pour leur monter dessus
une autre arabe a été débourré a 6 ans et l'autre arabe attendra ces 5 ans voir 6 ans !

Un de mes deux jeunes prend 3 ans en mars prochain. On commence le travail à pied demain encadré d'une pro. Je sors beaucoup en balade à pied.

Mon 3 ans (qui prend 4 en juin prochain) a été débourré à 3 ans. Et on va commencer à le sortir gentimment en extérieur un peu cet hiver.

Le vrai travail commencera en fin d'année prochaine je pense.

Moi j'ai débourré ma jument à 3 ans pour faire des balades en groupe. Cet hiver ce sera tranquille pour elle (j'ai pas d'infrastructure et elle est un peu "fofolle" avec le froid donc pas trop envie de la sortir). On reprendra sérieusement ce printemps, elle aura alors 4 ans: on commencera le travail sur le plat.

babsi a écrit le 16/12/2013 à 07h59: la longe pour les codes vocaux ok mais 2 ans avant je vois pas bien l'intérêt

Tu parles pour qui ?

La mienne, elle a commencé a 3 ans.

Moi, je comprend pas trop l’intérêt de débourrer à 3 ans, et Hop! Au pré.
Je trouve que ça n'entretiens pas le travail effectué.

Le mien, Comtois, à été "débourré" à 2 ans et demi. Filet, selle, tapis, cavalier... Rien de plus.

Je m'arrange quand même pour le monter une fois toutes les 4/6 semaines en extérieur, au pas. Pour moi, c'est une façon d'entretenir ce "débourrage".

L'été de ces 3ans (il en aura 3 et demi), nous avons prévu une ou deux randonnées, tranquille au pas, mais rien de plus.

Le vrai travail (incurvation, départ au galop à la bonne main, etc.) de fera l'année de ces 4 ans.

Bref tous ça pour dire que, personnellement, je pense qu'il faut mettre les chevaux au travail très progressivement, et qu'a mon avis, une balade d'une demi-heure toutes les 6 semaines (ou quelques tours de manège monté), ça ne leurs fait pas de mal, et entretien le "travail" effectué.

Pour qu'il assimile ce qu'il a fait durant ces quelques semaines (encore faut-il que ce soit bien fait).