Avec ou sans mors. la même chose ?

Alors non monter en mors c'est pas comme monter sans mors.
Le contact, les sensations sont différentes, les actions sur la tête du cheval également.
Sans mors tu vas devoir faire travailler tout le reste de ton corps, étant moins précis tes autres aides vont être d'autant plus importante comme ton poids du corps, tes jambes et ton orientation.

Le mors reste l'outil le plus précis, mais on peut faire énormément de choses sans mors

Après la mise sur la main venant de l'arrière main, je ne vois pas où l'enasure peut poser soucis ?
Oui le cheval ne va pas "franchir le mors" mais il peut très bien céder dans sa nuque sans mors.
A partir du moment où tu vas avoir de l'engagement de l'équilibre un dos qui travail le cheval pourra venir se mettre sur la main et ça même en cordelette.

Pour les enrenements, ouai bah on est de toute façon pas obligé d'en utilisé, on peut très bien faire les choses sans et je n'ai pas vu d'enasure avec un enrenement jusqu'à maintenant

Plus respectueux le sans mors ? Je dirai ou pas ...
Il y a déjà eu des chevaux avec la cloison nasale cassée à cause d'un hackamors mal utilisé, un licol étho avec une corde fine c'est très sévère, un Bitless va agir sur la nuque et peut donc vraiment contraindre le cheval etc...
Comme avec n'importe quel outil de travail et faut l'utiliser correctement et c'est la main du cavalier qui change tout

Je préfère largement voir une personne monter avec un mors simple et avoir un contact juste qu'une personne en licol qui va tirer sur la gueule de son cheval pour obtenir ce qu'elle veut...

La monte sans mors est plus fine.. les actions sont très différentes... le cheval plus sensible par les points d'appui du filet ! Un cavalier trop dur dans les main fera beaucoup de dégât avec la monte sans mors

quiebro13 a écrit le 08/02/2014 à 13h34: Alors non monter en mors c'est pas comme monter sans mors. Le contact, les sensations sont différentes, les actions sur la tête du cheval également. Sans mors tu vas devoir faire travailler tout le reste de ton corps, étant moins précis tes autres aides vont être d'autant plus importante comme ton poids du corps, tes jambes et ton orientation. Le mors reste l'outil le plus précis, mais on peut faire énormément de choses sans mors Après la mise sur la main venant de l'arrière main, je ne vois pas où l'enasure peut poser soucis ? Oui le cheval ne va pas "franchir le mors" mais il peut très bien céder dans sa nuque sans mors. A partir du moment où tu vas avoir de l'engagement de l'équilibre un dos qui travail le cheval pourra venir se mettre sur la main et ça même en cordelette. Pour les enrenements, ouai bah on est de toute façon pas obligé d'en utilisé, on peut très bien faire les choses sans et je n'ai pas vu d'enasure avec un enrenement jusqu'à maintenant Plus respectueux le sans mors ? Je dirai ou pas ... Il y a déjà eu des chevaux avec la cloison nasale cassée à cause d'un hackamors mal utilisé, un licol étho avec une corde fine c'est très sévère, un Bitless va agir sur la nuque et peut donc vraiment contraindre le cheval etc... Comme avec n'importe quel outil de travail et faut l'utiliser correctement et c'est la main du cavalier qui change tout Je préfère largement voir une personne monter avec un mors simple et avoir un contact juste qu'une personne en licol qui va tirer sur la gueule de son cheval pour obtenir ce qu'elle veut...

+10

Je monte moi-même sans mors (sidepull) car la juju en question a été "dégoutée" du mors, et pour sa part à elle, elle réagit mieux sans mors au niveau de la bonne volonté...
Après je fais casi que de la balade donc pas besoin de trop de précision

La monte sans mors j'ai l'impression que c'est une mode ces temps Plus respectueux j'ai pas l'impression...
Comme Quiebro, je préfère aussi quelqu'un qui utilise un mors et qui n'arrache pas la bouche de son cheval, que de voir quelqu'un monter sans mors et tirer comme un malade...

Niveau enrênements je suis pas pour de toute façon... Donc avec ou sans mors... j'en mettrais pas

C'est différent tout en étant pareil.
Différent parce que c'est pas la même chose physiquement, tu demande rien (il y a des choses en commun quand même!) de la même façon qu'avec un mors, c'est tout autre chose au niveau des codes, et des sensation, comme c'est dit plus haut.
Mais c'est pareil car tous ce que tu fait avec un mors, tu peut avoir exactement le même rendu sans mors. Certaines personnes arrivent même mieux à maitriser et faire faire des prouesse en licol (ce n'est qu'un exemple, il a d'autre truc sans mors!) qu'en filet!

mllemoi88 a écrit le 08/02/2014 à 18h52: C'est différent tout en étant pareil. Différent parce que c'est pas la même chose physiquement, tu demande rien (il y a des choses en commun quand même!) de la même façon qu'avec un mors, c'est tout autre chose au niveau des codes, et des sensation, comme c'est dit plus haut. Mais c'est pareil car tous ce que tu fait avec un mors, tu peut avoir exactement le même rendu sans mors. Certaines personnes arrivent même mieux à maitriser et faire faire des prouesse en licol (ce n'est qu'un exemple, il a d'autre truc sans mors!) qu'en filet!

Là je ne suis pas d'accord avec toi ...

RIEN ne remplacera la précision d'un mors et à partir d'un certain niveau avec des demandes de plus en plus fines et précises il va te falloir un mors pour obtenir un résultats optimal.

Alors oui Alizée Froment (pour ne citer qu'elle) monte peut être super bien, fait des appuyers, des changements de pieds au temps et le reste mais il ne faut pas perdre de vu que ces exercices elle les a avant tout travaillé en mors et que la différence entre ses concours en bride et ses présentations en ensasures sont quand même flagrantes.

quiebro13 a écrit le 08/02/2014 à 20h06: Là je ne suis pas d'accord avec toi ... RIEN ne remplacera la précision d'un mors et à partir d'un certain niveau avec des demandes de plus en plus fines et précises il va te falloir un mors pour obtenir un résultats optimal. Alors oui Alizée Froment (pour ne citer qu'elle) monte peut être super bien, fait des appuyers, des changements de pieds au temps et le reste mais il ne faut pas perdre de vu que ces exercices elle les a avant tout travaillé en mors et que la différence entre ses concours en bride et ses présentations en ensasures sont quand même flagrantes.

J'ai vu des gens en licol en corde faire des appuyer et tout . Personnellement, je pense que c’est possible d'avoir exactement le même rendu, après, chacun son avis :) Et la précision dépend d'avec quoi on monte. Tu ne penses pas ?

mllemoi88 a écrit le 08/02/2014 à 21h34: J'ai vu des gens en licol en corde faire des appuyer et tout . Personnellement, je pense que c’est possible d'avoir exactement le même rendu, après, chacun son avis :) Et la précision dépend d'avec quoi on monte. Tu ne penses pas ?

Oui sauf qu'il y a "Appuyer" et "Appuyer" ceux que je peux faire sont à des années lumière de ceux de Charlotte du Jardin, Marc Boblet ou Jessica Michel ... Donc ouai tu peux faire des appuyers en cordelette mais de la à ce qu'ils soient de bonne qualité voir de très bonne qualité il y a un gouffre !
Et tu le dis toi même "la précision dépend d'avec quoi on monte" donc oui il y a une différence entre le mors et le sans mors... C'est strictement impossible de comparer la précision d'une cordelette ou d'une enasure avec un mors ou une bride. Le sans mors c'est très bien mais faut ne pas tomber dans les extrêmes et être conscient de ses limites

quiebro13 a écrit le 08/02/2014 à 20h06: Là je ne suis pas d'accord avec toi ... RIEN ne remplacera la précision d'un mors et à partir d'un certain niveau avec des demandes de plus en plus fines et précises il va te falloir un mors pour obtenir un résultats optimal. Alors oui Alizée Froment (pour ne citer qu'elle) monte peut être super bien, fait des appuyers, des changements de pieds au temps et le reste mais il ne faut pas perdre de vu que ces exercices elle les a avant tout travaillé en mors et que la différence entre ses concours en bride et ses présentations en ensasures sont quand même flagrantes.

Tiens en regardant qui c'était, elle était au Jumping de Bordeaux aujourd'hui, impressionnant

listoire a écrit le 08/02/2014 à 21h51: Tiens en regardant qui c'était, elle était au Jumping de Bordeaux aujourd'hui, impressionnant

Vuii avec Sultan
J'assiste à un de ses stage en mars, je me languis !!!