Mon cheval ne répond pas du tout aux jambes !

Il y a la méthode de la leçon de jambe, à utiliser avec à propos : une pression de jambe et, si le cheval ne répond pas, un coup de cravache derrière la jambe.

Sinon, le mieux est un travail de sensibilisation aux jambes sur la durée.

Un petit article de Michel Robert pour t'aider :
http://www.horse-academy.fr/dossiers-themes/ameliorer-la-reactivite-du-cheval

Je serais curieuse de savoir sur quoi il se place si y a pas de jambe !
Sans impulsion, pas de placé, pas de dressage, rien.
Il faut que tu sensibilises ton cheval à la jambe avec par exemple une leçon de jambes avec un stick.

nounouk49 a écrit le 11/02/2014 à 23h44: Il y a la méthode de la leçon de jambe, à utiliser avec à propos : une pression de jambe et, si le cheval ne répond pas, un coup de cravache derrière la jambe. Sinon, le mieux est un travail de sensibilisation aux jambes sur la durée. Un petit article de Michel Robert pour t'aider : http://www.horse-academy.fr/dossiers-themes/ameliorer-la-reactivite-du-cheval

Merci Nounouk, super site! :)

Ensuite, en ce qui concerne la désensibilisation avec le stick c'est fait, je le travail beaucoup avec.. pas de progressions.

Dans mon club, on avait un jeune cheval désensibilisé à la jambe car très zen. On l'a beaucoup travaillé à la voie (qui sert surtout à accentuer la demande sans pour autant serrer plus fort les jambes) et au stick avec le moins de jambes possible : d'abord une petite pression de jambe associée à la voie, puis le stick si pas de réponse. Au fur et à mesure, il a commencé à anticiper et, maintenant, une petite pression suffit pour le faire avancer, et plus besoin de stick.
L'important, si tu utilises cette méthode, est de savoir doser les actions. Rien ne sert de faire une vraie leçon de jambe si une simple "touchette" du stick suffit à le faire répondre (ce qui n’empêche pas d'exiger une réponse active de sa part) ; et il faut aussi savoir stopper la demande et récompenser au bon moment (c'est important d'avoir un minimum d'exigence et d'aller au bout de ton idée, mais fait en sorte qu'elle soit facilement accessible par ta monture pour commencer ; lorsque tu as obtenue ce que tu voulais, contente t'en et n'en demande pas plus, au risque de décourager ta monture).

Voila, j'espère t'avoir encore un petit peu aidé

Le seul soucis c'est que si elle commence à la voix et qu'un jour elle veut s'engager sur un dressage, elle est dans la mouise.

Il engage sinon ?
Tu le travailles à quel rythme ?

Si tu as déjà fait plusieurs leçons de jambes, il y a peut-être un autre petit soucis donc forcément une solution.

C'est qui qui a débourré ce cheval et comment?

petitpotimarron a écrit le 12/02/2014 à 08h11: C'est qui qui a débourré ce cheval et comment?

C'est ce que je me demandais aussi !
Parce qu'un QH de 4 ans et demi, si il sort de chez en entraîneur western c'est sûr qu'il comprendra pas les demandes classiques...

Reprendre à pied et bien établir les codes vocaux ça peut aider ensuite en selle pour faire comprendre les jambes en s'aidant de la voix.

_holly_ a écrit le 12/02/2014 à 08h24: C'est ce que je me demandais aussi ! Parce qu'un QH de 4 ans et demi, si il sort de chez en entraîneur western c'est sûr qu'il comprendra pas les demandes classiques...

XD !! j'adore la blague !

_holly_ a écrit le 12/02/2014 à 08h24: en ce qui concerne la désensibilisation avec le stick c'est fait, je le travail beaucoup avec.. pas de progressions.

j’espère que tu t'es tromper de terme car si tu DEsensibilise ton cheval au stick/cravache tu risque de t'enfoncer dans ton problème...

faut que travaille dans la réactivité, action, cession s'il répond, sanction s'il n'y a rien.
! attention trop de jambe blase aussi !

elodiebouillon a écrit le 12/02/2014 à 11h26: XD !! j'adore la blague !

C'est pas une blague...

mon PS est super froid a la jambe et j'ai tout essayé et rien n'y faisait. leçon de jambe, transition...

et je me suis fait conseillé par la gérante de mon écurie.
je ne vous apprends rien mais un cheval est capable de sentir une mouche sur son dos alors les jambes contre ses flancs il n'y a pas de raison qu'il ne les sentent pas
du coup j'apprends a mon cheval à avancer juste en effleurant la selle sans faire pression sur ses flancs.

Bien évidemment , c'est un apprentissage et c'est comme tout il faut qu'il comprenne.
c'est la technique de l'essuie glace mais plus de coup de talon ni de pression et tu verras ça fonctionne.
j'ai fait deux séances et mon cheval comprends très bien! et je ne me fatigue pas... et c'est une nouveauté pour mon cheval donc il est curieux et apprends plus vite.

_holly_ a écrit le 12/02/2014 à 11h34: C'est pas une blague...

... dans l'équitation ils fonctionnent principalement avec leur assiete et leur jambe non ?
un cheval qui sort de western soit froid a la jambe me parait bizarre...
tu fais de l'équitation américaine ? si je me trompe dis le moi (suis du classique et du TREC donc l'EA ca reste vague pour moi) car c'est le ressenti que j'en ai.

Je pense qu'il faut déjà se demander pourquoi ne répond-il pas à tes jambes ?

Est-ce parce qu'il est froid ou plutôt parce que tu as tendance à "trop" les mettre ce qui le rend insensible à tes demandes ?

Le mieux dans ces cas là est déjà de savoir pourquoi.

Si c'est parce que tu as toujours tes jambes dedans alors il n'y a pas de remède miracle ! C'est arrêter de biller dedans sans arrêt et les utiliser uniquement par nécessité. Maintenant, ce n'est pas toujours quelque chose de volontaire mais ta position dans la selle ou celle de ta jambe qui fait qu'elles sont toujours trop au contact et le blase. Il faut donc dans ce cas là que tu sois plus intransigeante et que tu fasses attention à ça.

Ensuite, monte tu avec des éperons ? Si oui, monter sans cesse avec des éperons sans savoir vraiment les utiliser ou sans faire attention (volontairement ou non) au fait de le piquer avec sans cesse peut aussi le blaser aux jambes.

En tout cas, pour te parler un peu de mon expérience : j'ai un cheval très froid au jambes, je ne le monte avec des éperons qu'à l'obstacle pour m'aider, jamais sur le plat. Et je fais très attention car j'ai tendance a avoir les pointes de pieds à l'extérieur, ce qui fait que je peux piquer mon cheval sans le vouloir. Je porte en plus, des éperons très doux.

Bref, a solution que j'ai trouvé pour mettre mon cheval aux ordres c'est tout d'abord de monter avec une cravache ! Je fais beaucoup de transitions, je l'oblige à se mettre de lui-même en avant. Lorsque je commence à détendre au galop je fais des petits cercles et lorsque je remonte la longueur de la carrière il doit repartir de lui-même sans que j'ai à mettre mes jambes. Avec cela, j'ai déjà moins de mal à le mettre en avant et moins besoin de mes jambes.

Maintenant ne pas répondre à tes jambes c'est vaste ! Moi les miens sont fainéants, une fois bien détendus, ils répondent très bien, mais je dois être exigeante dès le début, sinon je galère et je me fatigue trop ensuite.

En tout cas je te suggère déjà dans un premier temps de te faire aider pour savoir d'où vient le problème. Une personne qui te verra monter sera plus à même de t'aider à y répondre et trouver une solution.

elodiebouillon a écrit le 12/02/2014 à 11h45: ... dans l'équitation ils fonctionnent principalement avec leur assiete et leur jambe non ? un cheval qui sort de western soit froid a la jambe me parait bizarre... tu fais de l'équitation américaine ? si je me trompe dis le moi (suis du classique et du TREC donc l'EA ca reste vague pour moi) car c'est le ressenti que j'en ai.

On n'a pas du tout les mêmes actions de jambes, la même position, les mêmes demandes dans l'assiette, dans les mains, etc...
Donc avant d'envoyer des fions du style "XD trop drôle" on se renseigne un minimum...
Pour prendre en exemple ma jument (qui n'est pas une bombe du western, mais qui n'a jamais été éduquée au "classique") tu lui fous un cavalier classique lambda sur le dos, qui cherche à la monter "au contact" de partout (jambes/mains) et ben tu peux te gratter pour obtenir quelque chose de correct...
Les chevaux western sont conditionnés à répondre à la demande, par exemple sur un départ au galop : rentrer le bout du nez à l'intérieur, reculer la jambe extérieur légèrement pour solliciter le postérieur et déclencher le galop avec la jambe intérieure à la sangle.
Quand le cheval est parti les jambes reprennent leur place et le cheval maintient l'allure jusqu'à ce qu'on lui donne une nouvelle demande.
(c'est très simplifié)

Et quand je dis les jambes reprennent leur place c'est qu'elles tombent naturellement, mais elles ne sont pas au contact.
En gros le cheval est éduqué à "si tu réponds bien je te fous la paix", alors que la majorité des cavaliers classiques montent en demandant tout le temps, tout le temps, tout le temps (et souvent des choses qu'ils ne maîtrisent pas...).
Donc, comme en général les chevaux western sont sélectionnés et éduqués de manière à être relativement sains d'esprits, ils ne partent pas en luge à essayer de dégager le cavalier, mais au contraire, ils mettent les freins.
Ma jument, si je lui demande quelque chose qu'elle ne comprend pas elle ralenti. J'en connais 2-3 autres qui font pareil... Après bien évidemment il y a de tout, mais dans l'idée générale c'est ça...

Et, alors là on part dans les dérives et je suis pas super fan mais il faut bien dire ce qui est...
Très souvent, les poulains sont monter tôt avec les éperons, et si on les a pas, ça marche plus... J'en ai monté 1 y'a quelques temps, sans les éperons c'était une horreur, vraiment, le cheval qui savait même pas trotter... J'les ai mis, pas besoin de le toucher, il m'a dérouler ce qu'il savait faire les doigts dans le nez (façon de parler parce que j'suis pas hyper douée non plus hein ^^).

Pour peu que ça soit un cocktail de tout ça... Ben c'est sûr qu'elle pourra rien tirer de son cheval...

_holly_ a écrit le 12/02/2014 à 12h04: Donc avant d'envoyer des fions du style "XD trop drôle" on se renseigne un minimum...

c'est le cas d'où mon étonnement quand tu m'as soutenu le contraire (merci pour la réflexion au passage), dans 'nimporte quel site ou guide tu trouvera que les jambes sont une aide indispensable (et que leur action ressemble a celles demandées au classique) d'ou le fait que j-ai cru que tu blaguais.
donc dans une incurvation tu ne maintiens pas tes jambes en place ?

_holly_ a écrit le 12/02/2014 à 12h04: alors que la majorité des cavaliers classiques montent en demandant tout le temps, tout le temps, tout le temps (et souvent des choses qu'ils ne maîtrisent pas...

je suis d'accord, comme dis plus haut. blasé par la jambe.