Cheval haut niveau

Pour les prix j'aurais un peu de mal à t'indiquer mais je pense qu'il faut compter un minimum de 15.000 - 20.000 euros (ça me semble vraiment un super minimum), sauf peut-être si tu prends un cheval en fin de carrière (genre 17-18 ans)

En général jusqu'à 7 ans les chevaux sont toujours en phase d'apprentissage. Les épreuves de jeunes chevaux vont d'ailleurs jusqu'à 7 ans.
A partir de 8 ans commencent les choses plus sérieuses. Généralement les chevaux commencent petit à petit les Grand Prix, et les internationaux (ils peuvent cependant avoir déjà fait des épreuves internationales jeunes chevaux).

Un cheval de jumping peut sans doute faire du cce, mais jusqu'à un certain niveau (tout dépend du cheval).
Si tu regardes un peu le haut niveau dans les deux disciplines, tu verras que les morphologies et les façons de monter sont très différentes ! Même en comparant un derby et un cross les différences sont flagrantes ;-)

Les chevaux de complet sont en général plus fins, ils sont montés "en avant" (même lors des épreuves d'obstacles).
En jumping les chevaux sont beaucoup plus rassemblés car les parcours sont très techniques.


Edit : j'ai oublié deux choses :
- un cheval qui enchaîne déjà 130 coûtera toujours plus cher qu'un cheval qui a le potentiel de le faire. Le prix peut aussi varier en fonction des résultats : un cheval toujours sans faute a plus de valeur qu'un cheval qui fait des fautes
- dans le jumping c'est un peu inutile de parler de races. Evidemment tu ne vas pas aller enchaîner 130 avec un Frison ou un Lusitanien. Mais tant que tu restes dans les chevaux de sport (SF, Holstein, BWP, Irlandais, KWPN,...), il n'y a pas forcément un stud-book ou une race plus fort que les autres

Comment se fait-il qu'il y ait des chevaux de 6/7 ans à moins de 10 000€ et ayant soi-disant des capacités pour enchaîner sur du 1,20 m voire plus ?

Un cheval qui n'enchaîne pas encore sur du 1,30 m est donc moins cher, mais il faut compter en moyenne combien de temps pour qu'il puisse enchaîner sur une telle hauteur ? Tout dépend du cheval bien sûr, mais je veux dire est-ce possible d'être rapide (1 an ou deux) avec beaucoup de travail ?

Merci pour ta réponse très complète !

eliwen a écrit le 16/02/2014 à 13h24: Comment se fait-il qu'il y ait des chevaux de 6/7 ans à moins de 10 000€ et ayant soi-disant des capacités pour enchaîner sur du 1,20 m voire plus ? Un cheval qui n'enchaîne pas encore sur du 1,30 m est donc moins cher, mais il faut compter en moyenne combien de temps pour qu'il puisse enchaîner sur une telle hauteur ? Tout dépend du cheval bien sûr, mais je veux dire est-ce possible d'être rapide (1 an ou deux) avec beaucoup de travail ? Merci pour ta réponse très complète !

D'après les vendeurs ils ont tous les capacités *lol* sauf avoir les capacités (car une fois sauté 120 en liberté à la maison) ne veut pas dire prêt sur un tour.

Le prix cité plus haut est bien réaliste, un bon cheval de ce niveau a un prix! (surtout si bonne santé physique et pas le mental cassé).

Pour ta question sur la "durée" et si l'on peut avancer vite: tout dépend du cheval, mais il est TRES judicieux de prendre son temps. Quand on veut aller vite, parfois faut aller lentement. Et dans l'entrainement des chevaux c'est clairement le cas.

Mais revenir sur une de tes questions initiales:

Non, un cheval de CSO d'un certain niveau ne sera pas automatiquement prêt pour sortir en Complêt du même niveau, faut pas rêver. Pour faire du CCE, c'est tout un autre entrainement, et un bon sauteur en CSO classique n'a pas forcément ce qu'il faut pour être "bon" en CCE.

Tu auras plus de chances si tu regardes dans les chevaux de complêt pour te trouver un bon cheval de CSO que l'invers.

Tout dépend du cheval mais aussi, voire dans certains cas surtout du cavalier.
Et 130 ça commence à faire de belles epreuves mais pour moi ce n'est pas du haut niveau.

ladygodiva a écrit le 16/02/2014 à 13h42: Et 130 ça commence à faire de belles epreuves mais pour moi ce n'est pas du haut niveau.

J'ai pas osé le dire

Là où je monte ils vendent leurs chevaux autour de 20 000 voir plus, et ils enchaînent haut.

petitpotimarron a écrit le 16/02/2014 à 13h32: Mais revenir sur une de tes questions initiales: Non, un cheval de CSO d'un certain niveau ne sera pas automatiquement prêt pour sortir en Complêt du même niveau, faut pas rêver. Pour faire du CCE, c'est tout un autre entrainement, et un bon sauteur en CSO classique n'a pas forcément ce qu'il faut pour être "bon" en CCE.

Je ne voulais pas dire faire du CCE au même niveau, mais pouvoir au moins sortir sur des CCE (même à un niveau en dessous). :)

ladygodiva a écrit le 16/02/2014 à 13h42: Tout dépend du cheval mais aussi, voire dans certains cas surtout du cavalier. Et 130 ça commence à faire de belles epreuves mais pour moi ce n'est pas du haut niveau.

Alors, le haut niveau correspond à quoi ? Aux épreuves pro ?

Le haut niveau ce sont les épreuves CSI.
Tu trouveras beaucoup d'infos sur le site de la FFE.
http://www.ffe.com/ffe/Disciplines-Equestres/General/CSO/Haut-Niveau

Un cheval capable de faire des CSI coûte trèèèèèès cher. Et il faut le cavalier qui va avec car les parcours sont difficiles.La réussite dépend autant du cheval que du cavalier et des deux ensembles. Il faut en plus trouver les sponsors !


Le prix d'un cheval de CSO dépend des ses origines et aussi des gains qu'il aura déjà en fonction de ses résultats. Si tu connais le nom du cheval,(tu vas sur l'onglet recherche cheval) tu retrouveras sa fiche sur le site de la FFE avec la liste des concours auxquels le cheval a participé et ses gains. Plus il aura de gains, plus il a de valeur et plus il sera cher.
Sur le site des HN, tu peux trouver les ISO (indice de performances sport) des chevaux. Pour faire vraiment très simple (avec un très gros raccourci ! ne criez pas ! ) si un cheval a un indice à 120 c'est déjà un bon cheval, s'il a un indice à 140 et plus c'est un très bon cheval.Tu as toutes les explications sur le site des Haras nationaux

Pour te donner une idée, la jument de ma fille est une descendante directe d'Indoctro. Quand je l'ai acheté, elle avait deux ans et demie, pas débourrée et je l'ai payé 3800 euros. Beaucoup de cavaliers pro sont venus la voir mais ils la trouvaient trop fine et elle risquait de manquer de force pour enchaîner un tour complet dans les grosses épreuves.
Ma fille n'a pas voulu faire les épreuves jeunes chevaux et elle a pris son temps pour la travailler car elle n'est pas facile la cocotte ! Après un arrêt de deux ans à cause d'une très mauvaise chute et de ses études, elle va reprendre le travail avec sa jument et elle compte bien la faire tourner en concours : la jument a pris 10 ans cette année.

Pour te donner une idée, j'ai acheté 4500 euros mon SF de 6 ans. Par contre il est débourré mais vraiment sans plus, et je ne pense pas qu'il ira jusqu'à 130 (jusqu'à 120 peut-être, dans un bon nombre d'années, nous verrons).

Du coup son prix ne me semble pas si énorme que ça par rapport à ce que les autres t'ont dit. Le boulot à faire dessus est très important.

Je rejoins les autres pour être sure d'avoir un cheval qui fait un tour à 120: il faut acheter un cheval qui tourne deja sur des 120. Si tu veux un jeune il faut s'orienter vers les chevaux qui font ou ont fait les CL ou CC

Après j'ai un SF de 6 ans qui a un gros potentiel à l'obstacle maintenant te dire si et quand elle fera des 120 propres bien sûr alors là...pffff

POur le budget ben c'est sûr que ça va pas être peanut. Il faut qu'il soit PP, mis sur le plat et l'obstacle avec déjà une bonne hauteur donc un bon métier tout de même...D'autant plus que vu ton âge et 5 ans d'équitation. Je pense qu'un cheval d'école donc qui a du métier et pas trop délicat est de mise. Il ne faut pas oublier que les 5-6-7 ans qui font les CL sont montés par des pro et même plus des pro des jeunes chevaux! Ce n'est pas parce qu'un cheval saute avec cavalier qu'il sautera avec tous. Ils peuvent être délicats! bref là tu vas vers la fouchette haute voir très haute de ce qui t'as été suggèré.

Concernant CCE et CSO, passé un certain niveau ce n'est pas possible de jouer dans les 2 tableaux. Ce n'est pas le même travail, pas la même préparation et souvent pas les même modèles.

Déjà sortir et bien tourner sur les 1m20 ça va demander du travail avec un programme soutenu. Préparer CSO+CCE, trop dur tu vas cramer ton cheval. Après c'est mon avis

j'ai pas trop l'habitude.. mais à mon avis un cheval prêt sur un tour à 130, c'est minimum 20 000 euros
et franchement, c'est pas cher quand on regarde les heures et les heures et les heures de travails derrière, le prix d'achat, le prix de l'entretien, et le prix de l'entrainement du cheval!

hello,

Je rajouterais que prendre un jeune, c'est aussi s'exposer à tous les aléas de la vie avant qu'il arrive à l'âge où il "pourrait" sauter ces hauteurs (maladie, blessure, phobie etc...) et ce, sans compter le coût d'entretien du cheval pendant ces années de formation. Il y a donc clairement un risque, avec à la clef peut être un abandon (remise en question) des performances espérées ou l’obligation de devoir tout recommencer à zéro avec une nouvelle monture.

D’où le prix logiquement beaucoup plus élevé d’un cheval qui a prouvé sa capacité d’atteindre un certain niveau.

Après, prendre un jeune petit, c’est une démarche qui peut avoir aussi énormément d’intérêt. Vous vous sentiriez évoluer tous le deux. On en apprend certainement plus sur les chevaux, sur l’évolution de leur morphologie, de leur mental et de leurs aptitudes. On a aussi beaucoup plus de chalenges à relever mais qui une fois surmontés doivent en principe énormément faire progresser les cavaliers (mentalement et techniquement). Bref, voir son cheval évoluer, apprendre la patience, comprendre son fonctionnement, travailler ensemble ; c’est certainement aussi super intéressant….

Avec du recul, ce n’est pas tant le résultat, l’arrivée mais plus le chemin qu’on a du parcourir qui nous apporte le plus…

Anyway

Take care & good luck

Gotan

Alors déjà un cheval vendu comme ayant le potentiel 120 n'aura pas le même prix qu'un potentiel 130 ! 10cm d'écart c'est parfois 5000 euros de plus !
Et personne ne parle du cavalier. Même avec un cheval ayant un bon potentiel, le couple l'arrivera pas forcément au niveau max du cheval; Avant d'enchainer 120 proprement, il fait des années de pratique, même en étant assis sur un crack. Et pour enchainer 130 c'est encore un autre niveau que peu de cavalier peuvent atteindre si on prend un pourcentage par rapport aux novices. Car il faut des années de sorties régulières en concours !
Pour un cavalier novice (qui n'a pas encore fait de concours ou seulement club 3) il faut prendre un maitre d'école. Il ne pourra gérer un cheval de sport qui a le sang pour enchainer 130. Ou alors vraiment si le cheval est une pâte, dans ce cas il coûtera encore plus cher, mais quoiqu'il en soit cela ne fera pas évoluer le cavalier 3 fois plus vite.

Il faut savoir avoir l'oeil. Pour ma part j'ai acheté mon cheval et j'avais juste envie de faire quelques 1m(qui etais mon maximum au début en CE). Et j'ai acheté mon cheval 4000 euros et là avant qu'il est sa blessure (deux après l'achat et de ma faute), et il a potentiel 120. Je l'ai eu a ces 7 ans