Pourquoi le pelham est interdit en dressage?

Je peux juste te répondre que j'ai tournée sur un cce club donc dressage compris avec un pelham mais avec alliances

fleur_de_sirius a écrit le 01/03/2014 à 19h59: Bonjour, Je monte un cheval de club en pelham 4 rênes avec alliances car il tracte en carrière (je ne l'ai monté que dans le manège donc je n'ai pas trop vu) donc j'ai voulu me renseigner plus sur ce mors. Je ne comprends pas pourquoi il est interdit sur les concours de dressage Certaines personnes disent qu'ils est trop dur mais par rapport à la bride je le trouve plus doux puisqu'il n'y a qu'un seul mors (je n'ai jamais essayé la bride) J'ai compris que le pelham a plus un effet abaisseur alors que la bride permet de combiner effet abaisseur et releveur Mais voilà je ne comprend toujours pas, car les gogues (qui ont bien un effet abaisseur?) sont autorisés. J'en ai vu d'autres interdits que je ne comprends pas: les mors à jouets et à palette, mais comme j'utilise un pelham ça m'intéresse plus^^

pelham en 4 rênes mais avec alliances ?

non gourmette, je me suis trompée^^

Parce que sur un dressage tu es sensée maîtriser ta monture ne serait-ce qu'un peu avec un mors moins dur.. Tellement de mors sont autorisés, pourquoi coller ça dans la bouche? Je me doute que ça doit être un cheval de club (?) et que ce n'est pas toi qui gère le mors mais si tu comptes t'engager sur ce genre d'épreuves il faudra y remédier. Ou alors tu mets des alliances

C'est la même chose avec le protections. Quand tu sors un cheval en dressage, il doit savoir où mettre ses jambes sans se blesser!

doublon

C'est une bonne question, je demanderai à la juge que je connais

Par contre pelham moins dure qu'une bride non, une bride c'est utilisée pour la précision et la finesse, le pelham c'est clairement plus "brut" et ne permet pas de jouer avec les différents effets.

Un pelham s'utilise avec une gourmette et comme tous les mors à gourmette, il a un effet dur sur le cheval mais surtout son effet est amplifié par la dite gourmette. Avec une bride(qui est aussi à gourmette, on est d'accord), on a le choix d'utiliser ou pas le mors de bride puisqu'il est dissocié du mors de filet. Avec le pelham, on n'a pas le choix. Même si on utilise que la rêne de mors(gros anneau du mors), on agit comme avec un Baucher mais la gourmette est là et elle durcit l'action de la main. Sur la rêne du bas, je n'en parle même pas. De plus en club, il est obligatoire de mettre des alliances en concours donc là, la dissociation des actions, on oublie.

Je suis ce post !

domipac19 a écrit le 01/03/2014 à 21h41: Un pelham s'utilise avec une gourmette et comme tous les mors à gourmette, il a un effet dur sur le cheval mais surtout son effet est amplifié par la dite gourmette. Avec une bride(qui est aussi à gourmette, on est d'accord), on a le choix d'utiliser ou pas le mors de bride puisqu'il est dissocié du mors de filet. Avec le pelham, on n'a pas le choix. Même si on utilise que la rêne de mors(gros anneau du mors), on agit comme avec un Baucher mais la gourmette est là et elle durcit l'action de la main. Sur la rêne du bas, je n'en parle même pas. De plus en club, il est obligatoire de mettre des alliances en concours donc là, la dissociation des actions, on oublie.

+10, la différence vient effectivement de la dissociation des mors (et donc des effets) sur la bride alors que le pelham c'est, en gros, tout ou rien.


Pour ce qui est des concours je pense aussi que c'est une histoire de finesse de la main, on met un pelham, on tire dessus, le chanfrein du cheval est à la vertical et whaa le cavalier est content Alors que l'usage de la bride exige plus de finesse. Après c'est une supposition je n'ai pas trop d'infos la dessus !

gros_volvo a écrit le 02/03/2014 à 00h51: +10, la différence vient effectivement de la dissociation des mors (et donc des effets) sur la bride alors que le pelham c'est, en gros, tout ou rien. Pour ce qui est des concours je pense aussi que c'est une histoire de finesse de la main, on met un pelham, on tire dessus, le chanfrein du cheval est à la vertical et whaa le cavalier est content Alors que l'usage de la bride exige plus de finesse. Après c'est une supposition je n'ai pas trop d'infos la dessus !

C'est aussi que le pelham n'a qu'une seule action, il est baisseur. Une bride combine l'action de "releveur" et d'abaisseur. On est autorisé à dérouler en filet ou en bride pour certaines épreuves. Le Pelham, comme tous les mors abaisseurs seuls que sont le Pessoa, le releveur(oui, comme son nom ne l'indique pas, il est abaisseur), le Goyoaga et d'autres du même style sont donc interdits en compétition de dressage. Sur le dressage du complet, ils le sont aussi.

domipac19 a écrit le 02/03/2014 à 01h26: C'est aussi que le pelham n'a qu'une seule action, il est baisseur. Une bride combine l'action de "releveur" et d'abaisseur. On est autorisé à dérouler en filet ou en bride pour certaines épreuves. Le Pelham, comme tous les mors abaisseurs seuls que sont le Pessoa, le releveur(oui, comme son nom ne l'indique pas, il est abaisseur), le Goyoaga et d'autres du même style sont donc interdits en compétition de dressage. Sur le dressage du complet, ils le sont aussi.

Oui en disant "c'est tout ou rien pour le pelham" je voulais dire par là qu'il n'y a aucune nuances puisqu'il ne peut que abaisser. Après pour les concours tu dis que aucun abaisseur seul n'est autorisé mais au final on se demande pourquoi ? Une question de finesse ou autre chose ?

Effectivement je n'ai pas le choix c'est un cheval de club et non je ne sors pas en concours je veux juste me renseigner^^
dans les sensations c'est vrai que je l'ai senti léger, par contre je n'ai pas eu la sensation d'appui sur le mors même si il engageait et était en place et exécutait tous les exercices avec légèreté, entrain et finesse.

quiebro: j'aimerais bien avoir l'avis de ce juge de dressage que tu connais

Bon du coup j'ai compris la petite nuance qui me manquait entre pelham et bride!

mais vous dites qu'en dressage on est sensé être en Harmonie avec son cheval, qu'il doit savoir ou poser les pieds et qu'on doit savoir obtenir une bonne attitude sans mors abaisseur.
oui mais pourquoi le gogue est autorisé? Un gogue surtout fixe est quand même vachement contraignant pour le cheval.
Et la bride? Je sais qu'à un certain niveau elle est obligatoire. Si on a besoin de 2 mors différents poir avoir une belle attitude, ce n'est pas ça pour moi être en harmonie avec sa monture

fleur_de_sirius a écrit le 02/03/2014 à 10h47: Bon du coup j'ai compris la petite nuance qui me manquait entre pelham et bride! mais vous dites qu'en dressage on est sensé être en Harmonie avec son cheval, qu'il doit savoir ou poser les pieds et qu'on doit savoir obtenir une bonne attitude sans mors abaisseur. oui mais pourquoi le gogue est autorisé? Un gogue surtout fixe est quand même vachement contraignant pour le cheval. Et la bride? Je sais qu'à un certain niveau elle est obligatoire. Si on a besoin de 2 mors différents poir avoir une belle attitude, ce n'est pas ça pour moi être en harmonie avec sa monture

le gogue est autorisé en épreuves club parce que c'est ouvert à partir du galop2 et pour un galop2, la mise en place du cheval n'est pas à l'ordre du jour. On privilégie donc l'action des aides pour les petits niveaux, tout en ayant un cheval dans une attitude correcte.
En ce qui concerne la bride, ce n'est pas un outil de contrainte mais un outil de précision. Elle s'utilise sur un cheval déjà bien mis en filet. Elle sert à avoir des demandes plus précises(on agit sur le filet ou sur la bride indépendamment) et non à mettre le cheval en place. D'ailleurs, elle s'accompagne la plupart du temps avec les éperons qui eux, sont un outil de précision pour la jambe.

fleur_de_sirius a écrit le 02/03/2014 à 10h47: Effectivement je n'ai pas le choix c'est un cheval de club et non je ne sors pas en concours je veux juste me renseigner^^ dans les sensations c'est vrai que je l'ai senti léger, par contre je n'ai pas eu la sensation d'appui sur le mors même si il engageait et était en place et exécutait tous les exercices avec légèreté, entrain et finesse. quiebro: j'aimerais bien avoir l'avis de ce juge de dressage que tu connais Bon du coup j'ai compris la petite nuance qui me manquait entre pelham et bride! mais vous dites qu'en dressage on est sensé être en Harmonie avec son cheval, qu'il doit savoir ou poser les pieds et qu'on doit savoir obtenir une bonne attitude sans mors abaisseur. oui mais pourquoi le gogue est autorisé? Un gogue surtout fixe est quand même vachement contraignant pour le cheval. Et la bride? Je sais qu'à un certain niveau elle est obligatoire. Si on a besoin de 2 mors différents poir avoir une belle attitude, ce n'est pas ça pour moi être en harmonie avec sa monture

Je suis sa ma l'air très intéressant

Par contre je me demande un truc, dans les grand CCE on voit tous les cavaliers en filet simple sur le dressage c'est une obligation de la FEI ou c'est eux qui le décident (comme si c'était une habitude pour les dressages internationaux de complet en gros)