Problèmes avec surfaix et tapis

Ben tu sais, faire sentir le matériel avant de le mettre, c'est une bonne habitude que tu avais prise, et qu'on n'est pas obligés d'éliminer quand ça se passe bien. Moi, perso, même les brosses, je les fais sentir aux chevaux à chaque fois que je les utilise.
Ce n'est pas parce que ton cheval n'aura plus peur d'un truc qui n'en aura plus peur à jamais. Il y a des chevaux sensibles et plutôt peureux, ou un peu chatouilleux, qui gardent leurs "démons". On dit que "le cheval n'oublie jamais".
J'ai une jument qui a beaucoup de sang et qui est très chatouilleuse. J'ai beau la désensibiliser autant que je peux ; un jour, si elle regarde ailleurs et est trop concentrée sur autre chose, je pose ma main sur son épaule, et elle va faire un grand bond sur place. Je sais déjà que je vais passer ma vie à me méfier. Ma jument est comme ça et puis c'est tout, on fait avec.

Pour ce qui est du surfaix, ce serait bien si tu pouvais mettre une photo du surfaix sans tapis sur le dos de ton cheval, ça aiderait.
Mais oui, la plupart des surfaix sont identiques, et pas forcément adaptés à certaines morphologies. Et il se peut que tu le places mal aussi.
Il faut surtout faire attention à prendre un surfaix avec des "boudins" pour bien dégager la colonne et le garrot, comme pour les selles.
Voir aussi si tu ne sangles pas trop et/ou trop vite ? Tu peux toujours commencer une séance de longe avec un surfaix pas serré, le temps que ton cheval se dégonfle.

Enfin, tu dis qu'il a peur du tapis particulièrement, alors est-ce que ce n'est pas un problème de tapis ? Si tu mets le surfaix seul (juste pour tester), il réagit pareil ?
Les chevaux ont des réactions étranges parfois, il se peut très bien que le tien ait peur des tapis quand il sont sous le surfaix, et pas sous la selle. Ou alors qu'il considère qu'un surfaix fait + peur qu'une selle, parce que ça se pose différemment sur son dos.

Sinon, ça peut être une douleur. Mais si tu dis que tu as vu l'ostéo déjà, tu peux d'abord te poser d'autres questions avant d'en venir à cette conclusion.

zena a écrit le 04/05/2014 à 15h56: Ben tu sais, faire sentir le matériel avant de le mettre, c'est une bonne habitude que tu avais prise, et qu'on n'est pas obligés d'éliminer quand ça se passe bien. Moi, perso, même les brosses, je les fais sentir aux chevaux à chaque fois que je les utilise. Ce n'est pas parce que ton cheval n'aura plus peur d'un truc qui n'en aura plus peur à jamais. Il y a des chevaux sensibles et plutôt peureux, ou un peu chatouilleux, qui gardent leurs "démons". On dit que "le cheval n'oublie jamais". J'ai une jument qui a beaucoup de sang et qui est très chatouilleuse. J'ai beau la désensibiliser autant que je peux ; un jour, si elle regarde ailleurs et est trop concentrée sur autre chose, je pose ma main sur son épaule, et elle va faire un grand bond sur place. Je sais déjà que je vais passer ma vie à me méfier. Ma jument est comme ça et puis c'est tout, on fait avec. Pour ce qui est du surfaix, ce serait bien si tu pouvais mettre une photo du surfaix sans tapis sur le dos de ton cheval, ça aiderait. Mais oui, la plupart des surfaix sont identiques, et pas forcément adaptés à certaines morphologies. Et il se peut que tu le places mal aussi. Il faut surtout faire attention à prendre un surfaix avec des "boudins" pour bien dégager la colonne et le garrot, comme pour les selles. Voir aussi si tu ne sangles pas trop et/ou trop vite ? Tu peux toujours commencer une séance de longe avec un surfaix pas serré, le temps que ton cheval se dégonfle. Enfin, tu dis qu'il a peur du tapis particulièrement, alors est-ce que ce n'est pas un problème de tapis ? Si tu mets le surfaix seul (juste pour tester), il réagit pareil ? Les chevaux ont des réactions étranges parfois, il se peut très bien que le tien ait peur des tapis quand il sont sous le surfaix, et pas sous la selle. Ou alors qu'il considère qu'un surfaix fait + peur qu'une selle, parce que ça se pose différemment sur son dos. Sinon, ça peut être une douleur. Mais si tu dis que tu as vu l'ostéo déjà, tu peux d'abord te poser d'autres questions avant d'en venir à cette conclusion.

Merci beaucoup d'avoir pris la peine de me répondre.
Oui et bien le miens est très près du sang, c'est un AQPS avec beaucoup de pur sang anglais et un tous petit peu de sang arabe et il est très peureux et très nerveux. Un coup tous va aller pour le mieux, un coup rien ne va. Oui je faisais ça aussi au début, je faisait sentir les brosses également.
Bon ba je vais continuer tous le temps à faire sentir alors .
Je place le surfaix juste derrière le garrot. Par conte il est vrai que au début je sangle plutôt fort car le surfaix est légèrement trop petit et je dois le mettre au premier trou mais après l'avoir fait marcher un peu je peu passer une main donc je sais pas si c'est du au fait que je sangle trop fort ou non. Mais bon de toute je vais essayer de le faire agrandir car il se peux fortement que ce soit du à cela mais ce qui me fait dire que ce n'est pas forcément du à cela c'est que je le sangle à la même intensité avec la selle et il n'a jamais réagit comme ça.
Mon surfaix est celui-ci : http://www.decathlon.fr/surfaix-de-travail-id_5987014.html#
On ne voit pas sur les photos de décathlon mais le surfaix est "séparé" en deux. La "pliure" est bien au niveau de la colonne vertébrale est les coussins de chaque côté.
Après je me demande si quand je lui pose le tapis il pense au surfaix donc c'est peux être pour ça qu'il a peur. Car pour lui poser la selle aucun souci. Mais bon pour lui poser le surfaix je n'ai pas trop de souci non plus..

Autre truc étrange que je viens de me rappeler :
J'ai toujours seller mon cheval à gauche et quand il a commencé à avoir peur du tapis je me suis dit on va essayer à droite et là j'ai été surprise car il ne bougeait plus quand je le sellais à droite. Je l'ai sellé à droite pendant 2-3 semaines et puis sa peur du tapis est revenu du jour au lendemain.

Bonjour,
je sais qu'il y a marqué "ostéo à jour" mais il a été fait il y a combien de temps? parce que pour savoir si le garrot est bloqué, on fait le "test du surfaix": on le met, on sert si le cheval refuse de bouger ou se défend c'est que le garrot fait mal, très mal... (source: ma véto ostéopathe)

Oui, comme tu t'en doutes, ça peut être aussi juste parce qu'il sent que ça va être l'heure de mettre la suite ... après le tapis ... Question d'habitude. Surtout si tu dis qu'il a fini par avoir peur du tapis à droite après quelques semaines.
Dans ma région, les chevaux ont souvent peur des tapis parce qu'ils bougent avec le vent parfois (Mistral très fort).

Personnellement, je n'aime pas du tout ce surfaix (j'ai eu à l'utiliser pour un cheval), justement parce que je trouve qu'il n'a pas de "boudins" assez gros pour bien libérer le garrot.
Comme tu peux le voir sur la photo, ils y mettent un pad de garrot. Je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire (au contraire même), mais si ils l'ont mis, je ne suis pas sure que ce soit juste pour faire joli ou faire de la pub, si tu vois ce que je veux dire...
Mais si tu dis que tu es obligée de serrer un peu au début, c'est peut-être ça. Quand tu serres avec un surfaix, la surface qui serre sur le dos est plus petite qu'avec une selle. C'est peut-être pour ça qu'on utilise un surfaix pour faire le test du garrot douloureux.
Peut-être aussi simplement une question de désensibilisation.

zena a écrit le 04/05/2014 à 20h52: Quand tu serres avec un surfaix, la surface qui serre sur le dos est plus petite qu'avec une selle. C'est peut-être pour ça qu'on utilise un surfaix pour faire le test du garrot douloureux.

Tout a fait, la pression n'est répartie que sur une petite surface donc le moindre problème se voit.
après le problème est peut être autre...

Merci pour vos conseils à tous. L'ostéo est venu début janvier il me semble. Mais normalement je vais le refaire revenir très rapidement car hier en montant mon loulou, dès que je voulais faire un pli interne côté gauche, il chauffait et s’arrêtait net.
Donc du coup je suis descendu pour lui pliait l'encolure de chaque côté et voir comment il réagissait. Donc coté droit, il résistait un peu et finissait pas plier son encolure. Et côté gauche, il voulait pas trop plier, et reculait quand je lui demandais de plier. Par conte j'ai essayer avec des bonbons et aucun souci de chaque côté. Bizarre Bizarre...
Je vais revoir aujourd'hui ce que ça donne et si il a toujours le même problème, je ferais venir un osteo.

Oui peux être a t'il le garrot bloqué c'est possible. Mais quand l'ostéo est venu (c'étais sa première visite ostéo de toute sa vie car il a été très mal entretenu, sous nourris et mal traité) et il avait le garrot bloqué, elle m'a même dit qu'elle n'avait jamais vu un garrot aussi bloqué de toute sa vie et pourtant il ne réagissait pas comme ça. J'avais le même surfaix, le même tapis ect et je n'ai jamais eu de tels réactions alors qu'il était en phase de débourrage et il était beaucoup moins respectueux.

Par conte il m'a refait la même chose (à se raidir au niveau des antérieurs et des postérieurs, tellement qu'on aurait dit qu'il faisait le campo et à chauffer un peu) alors que j'avais juste posé le surfaix et il n'était pas sanglé. Donc vu la légèreté d'un surfaix, je ne pense pas que ça lui fasse mal si ce n'est pas sanglé.

PS : désolé pour ma réponse tardive, je n'ai vraiment pas eu le temps. Je suis en révision pour des exams

zena a écrit le 04/05/2014 à 20h52: Oui, comme tu t'en doutes, ça peut être aussi juste parce qu'il sent que ça va être l'heure de mettre la suite ... après le tapis ... Question d'habitude. Surtout si tu dis qu'il a fini par avoir peur du tapis à droite après quelques semaines. Dans ma région, les chevaux ont souvent peur des tapis parce qu'ils bougent avec le vent parfois (Mistral très fort). Personnellement, je n'aime pas du tout ce surfaix (j'ai eu à l'utiliser pour un cheval), justement parce que je trouve qu'il n'a pas de "boudins" assez gros pour bien libérer le garrot. Comme tu peux le voir sur la photo, ils y mettent un pad de garrot. Je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire (au contraire même), mais si ils l'ont mis, je ne suis pas sure que ce soit juste pour faire joli ou faire de la pub, si tu vois ce que je veux dire... Mais si tu dis que tu es obligée de serrer un peu au début, c'est peut-être ça. Quand tu serres avec un surfaix, la surface qui serre sur le dos est plus petite qu'avec une selle. C'est peut-être pour ça qu'on utilise un surfaix pour faire le test du garrot douloureux. Peut-être aussi simplement une question de désensibilisation.

Sinon j'ai pensé, j'ai cas le longer avec ma selle (c'est une wintec donc c'est plutôt léger). Car je n'ai besoin que de l'anneau en haut (comme je fais passer la longe dans l'anneau du mors et j'accroche le mousqueton en haut du surfaix pour lui demander un léger pli interne quand je le longe). A votre avis ça serait mieux pour lui de le longer avec la selle ?

Par conte je me demande quelque chose d'autres. est-ce que si il aurait le garrot bloqué, il engagerait et se placerait de lui même? Car sans vraiment lui demander quoi que ce soit il se place de lui même.

Et sinon niveau désensibilisation, la dernière fois je lui ai enlevé et remis le tapis 10 fois à la suite et il n'a pas trop bougé, juste un peu les deux premières fois.

s'il refuse la flexion d'encolure c'est que le garrot est bloqué ou douloureux.
La mienne je ne peux pas la longer en surfaix, sauf si je ne sers pas du tout la sangle. Elle ne supporte pas la pression du surfaix sur ses trapèzes.

Je viens de lui faire faire une selle sur mesure particulière qui prend ce problème de trapèze en compte.

Je ne longerais plus en surfaix mais avec la selle en ôtant les étrier dorénavant.

Bug

Bon ba je vais faire venir l'ostéo.
Je pense que vous aviez raison c'est bien le garrot. En faite sans selle il n'a pas de problème pour plier l'encolure. Par conte avec la selle il ne veux pas. Il tourne comme un bateau (il est tous raide).
Et la je viens d'essayer de le monter. Donc en faite j'ai commencé par le faire se défouler en liberté. Ça avait l'air d'aller je n'ai rien remarqué de bizarre. Puis ensuite je l'ai seller, il a juste un peu bougé pour le tapis mais c'étais rien comparé à d'habitude. Puis je lui ai mis la selle et je l'ai sanglé il n'a pas bougé. Par conte ensuite j'ai voulu lui faire faire un pas en avant et il a fait comme avec le surfaix (antérieurs bien avant, postérieurs bien en arrière comme le Campo) et si j'insistais, il était prêt à partir en ruade.
Ensuite je l'ai bien fait marché en main et ça allait mieux. Après je l'ai monté, il n'a rien fait mais j'ai senti qu'il s'était raidi. Après j'ai fait pas mal de pas, ça allait mais pour tourner à gauche, il était tous raide et il s'énervait. Puis ensuite j'ai fait que quelques foulées de trot et j'ai vite arrêté car il avait ses oreilles en arrière.
Après je l'ai laissé se rouler. Alors pour se rouler aucun souci, il est énergique et fait des tours complet. Ensuite je l'ai laissé jouer en liberté avec mon copain. D'habitude il le suit en courant en faisant quelques ruades de temps en temps mais là il faisait bien plus de ruades que d'habitude. Et de que mon copain s'arrêtait, il crachait fort avec ses naseaux, secouait beaucoup la tête et l'encolure et essayait de le mordre.

Bonjour,
Il faut faire attention beaucoup de cavaliers ont tendance à placer le surfaix contre voir sur le garrot, alors que c'est une zone qui doit rester dégagé

J'ai le même surfaix et les matelassures sont d'une part peu épaisses et d'autre part trop rapprochées ce qui fait que la colonne vertébrale n'est pas bien dégagée. Il faut y aller vraiment doucement quand on harnache le cheval, en ressanglant en plusieurs fois, et bien le positionner le plus en arrière du garrot possible, pour ne pas que ça vienne pincer les apophyses dorsales de la colonne.
Ca m'est arrivé plusieurs fois que mon cheval parte en coups de cul et sauts de mouton parce que j'avais ressanglé trop vite et/ou placé le surfaix trop en avant.

Donc selon moi c'est pas un problème que ton cheval a mais un défaut du surfaix auquel il faut faire attention quand tu le mets.
L'idéal ce sont les surfaix à pont, où les deux côtés du surfaix sont bien séparés et ce qui les joint ensemble c'est un espèce d'arceau métallique, là au moins y'a rien qui risque de toucher la colonne.

joannak a écrit le 26/07/2014 à 15h46: J'ai le même surfaix et les matelassures sont d'une part peu épaisses et d'autre part trop rapprochées ce qui fait que la colonne vertébrale n'est pas bien dégagée. Il faut y aller vraiment doucement quand on harnache le cheval, en ressanglant en plusieurs fois, et bien le positionner le plus en arrière du garrot possible, pour ne pas que ça vienne pincer les apophyses dorsales de la colonne. Ca m'est arrivé plusieurs fois que mon cheval parte en coups de cul et sauts de mouton parce que j'avais ressanglé trop vite et/ou placé le surfaix trop en avant. Donc selon moi c'est pas un problème que ton cheval a mais un défaut du surfaix auquel il faut faire attention quand tu le mets. L'idéal ce sont les surfaix à pont, où les deux côtés du surfaix sont bien séparés et ce qui les joint ensemble c'est un espèce d'arceau métallique, là au moins y'a rien qui risque de toucher la colonne.

Oui c'est vrai que ce surfaix n'est pas top. J'en est racheté un qui est séparé et il y a de gros coussinés en cuir.
Je n'ai pas encore eu l'occasion de tester mais rien qu'à le voir ça devrait mieux aller.

PS : Désolé pour la réponse tardive, un (ou une) rigolot(e) s'est amusé à me pirater mon compte

Merci pour les nouvelles