Dissertation 2nde

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Clacladidi02

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Dissertation 2nde
Posté le 14/05/2014 à 16h25

Bonjour/bonsoir CA!

Après avoir explorer en long en large et en travers le commentaire composé, les textes sur corpus, et les explications de texte, nous voyons à présent la Dissertation, avec comme premier model Le colonel Chabert, de Honoré de Balzac, ayant pour problématique la suivante:
"Peut-on considérer le colonel Chabert comme un roman réaliste ?"

Il faut présenter notre réflexion, rigoureuse et nuancée, dans un développement argumenté nourris d'exemples précis, en organisant notre réponse comme à l'habituel:
-Paragraphe introductif
-Première grande partie consacrée aux arguments en faveur du réalisme
-Seconde grande partie consacrée aux éléments permettant de nuancer cette qualification.
-Conclusion.

Pour le moment la prof nous a dit de terminer au moins notre plan détaillé, que la rédaction se commencera demain en cours.
J'ai donc trouvé mes sous-partie pour la première partie, mais concernant la 2°... Je sèche; j'ai trouvé une sous partie, concernant les autres j'ai des idées mais je ne vois pas comment les développer de sortes à en faire minimum plus d'un recto...

Alors je viens à vous, membres ayant peut-être étudié cette oeuvre (superbe, au passage !), pour savoir si vous auriez des idées de sous parties, ainsi que d'une transition concernant l'intro :)

Voilà mon plan (j'ai rajout des détails (pages à laquelle trouver les citations par ex) mais je ne vous les partage pas car ce serait vraiment un pavé sinon ^^
____________

Intro :

Honoré de Balzac, auteur du XIX° siècle, écrit en 1832 Le colonel Chabert, l’une de ses 96 œuvres formant, en fusionnant, la Comédie humaine.
Cette œuvre relate l’histoire du Colonel Chabert, un militaire, tenu pour mort lors de la bataille d’Eylau, et qui revient chez lui après plusieurs années d’errance et de souffrance, trouvant sa femme, héritière de toute sa fortune, remariée et mère de deux enfants. Il tente alors de recouvrer son identité dans une société aux yeux de laquelle il n’existe tout simplement plus.
(Comment passer sans être trop brusque au réalisme de ses œuvres pour poser la problématique ?)
Certaines œuvres de Balzac font partit du Réalisme, un mouvement littéraire très apprécié au XIX° siècle ; il se base sur la réalité, ainsi que sur la description des milieux et mœurs, le tout à partir d’une observation objective.
Nous tâcherons de montrer si le roman Le colonel Chabert s’inscrit dans le mouvement du réalisme, tout d'abord en étudiant le côté réaliste de cette oeuvre avec les sentiments et actions des personnages ainsi que les descriptions pertinentes des lieux. Nous continuerons notre réflexion en soulevant des éléments permettant de nuancer ce réalisme .... (annonce des sous-parties)


PLAN
I° partie : réalisme
1) le réaliste part rapport aux sentiments et aux actions du héro (il se comporte comme un homme normal, il ne fait pas de choses extraordinaires, mais des choses que tout homme normal aura fait pour retrouver son identité, sa vie sa femme, ses moments de désespoir , d'espoir , de tristesse de joie.....)
2) réaliste par rapport aux actions et aux sentiments des personnes secondaires
3) réaliste par rapport au siècle où se passe le roman, description des lieux, des monuments, des vêtements, tout se passe bien à l'époque donnée ni dans le passé ni dans le futur.
II° partie : nuancée
1) Nuancé par la façon dont Chabert raconte le moment où il est « mort » à la bataille d’Eylau (comment il a survécu, sous un tas de neige, de cadavre, se servant d'un os...)
2) ?
3) ?

CONCLUSION :
Il apparait bien pour finir, que le roman Le colonel Chabert s’inscrit bien dans le mouvement du réalisme notamment grâce aux diverses descriptions et attitudes des personnages. Cependant certains passages de cette œuvre permettent aussi de nuancer ce réalisme et d’ainsi nous montrer que l’histoire ne s’est pas déroulée dans la réalité bien qu’elle aurait pu. (?)


Concernant les exemples précis, il y aura tout d'abord les citations, ainsi qu'un document sur la bataille d'Eylau, racontée par un officier du génie. De plus j'ai trouvé un poème de Victor Hugo, aussi sur la bataille, nommé Le cimetière d'Eylau. Concernant les tenus vestimentaires, je vais peut-être parlé de la "mode vestimentaire" au XIX° siècle... A voir!

Merci d'avance pour votre aide, je ne vous demande en aucun cas de faire le travail à ma place, juste de m'aiguiller un peu car je vous avoue que je sèche un peu là ^^

Bonne fin d'après midi.

Etoiledu40

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Dissertation 2nde
Posté le 14/05/2014 à 20h10

Pour la conclusion, on m'a toujours dis de répondre clairement à la problématique. Et je trouve que cela manque dans la tienne.

Sinon, n'ayant pas lu le livre je ne peut pas t'aider, mais je trouve que tout est bien organiser pour une première fois.

Clacladidi02

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Dissertation 2nde
Posté le 14/05/2014 à 20h41


etoiledu40 a écrit le 14/05/2014 à 20h10:
Pour la conclusion, on m'a toujours dis de répondre clairement à la problématique. Et je trouve que cela manque dans la tienne.

Sinon, n'ayant pas lu le livre je ne peut pas t'aider, mais je trouve que tout est bien organiser pour une première fois.


Oui on m'a aussi dit ça, mais notre prof nous avait aussi conseillé de faire ressortir nos grandes parties ... Le soucis c'est que du coup je trouve que ma conclusion est un peu contradictoire ><

Pas grave, merci!

Clacladidi02

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Dissertation 2nde
Posté le 18/05/2014 à 21h22

Bonsoir, je Up le post, il me manque encore 2 sous partie concernant les nuance du réalisme :/

Néanmoins j'ai pu revoir l'introduction et trouver une transition adéquat:

Honoré de Balzac, auteur du XIX° siecle, écrit en 1832 Le colonel Chabert de Balzac, l'une de ses 96 oeuvres formant, en fusionnant, la Comédie Humaine. Cette oeuvre relate l'histoire du Colonel Chabert, un militaire tenu pour mort lors de la bataille d'Eylau, et qui revient chez lui après plusieurs années d'errance et de souffrance, trouvant sa femme, héritière de toute sa fortune, remariée et mère de deux enfants? Il tente alors de recouvrer son identité dans une société au yeux de laquelle il n'existe tout simplement plus. Ce roman s'inscrit donc, comme de nombreuses oeuvres de Balzac, dans l'histoire de la société du XIX° siècle, étant de ce fait en accord avec le réalisme, un mouvement littéraire très apprécié à l'époque; Balzac se base sur la réalité, ainsi que sur la description des moeurs, le tout à partir d'une observation objective.
Nous tâcherons de montrer si le roman Le Colonel Chabert s'inscrit bien dans le mouvement du réalisme; tout d'abord en travaillant sur le réalisme de cette oeuvre avec les sentiments, actions, et descriptions des personnages, ainsi que sur la description spatio-temporelle. Puis nous relèverons certains éléments permettant de nuancer ce réalisme, notamment par la façon dont Chabert conte son accident lors de la bataille.
________________________________________

Voilà voilà, concernant l'utilisation de la 1° personne du pluriel, la prof le demande :)

Merci d'avance!

Clacladidi02

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Dissertation 2nde
Posté le 20/05/2014 à 20h26

Up, s'il vous plait

Jaliscko39

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Posté le 20/05/2014 à 20h30

Je suis entrain d'étudier ce livre justement. Je suis en 1ère S. Je regarde en détail parce que une seule lecture ça me suffit pas ^^ et je te redis pour essayer de t'aider

Evergreen67

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Posté le 20/05/2014 à 20h35

Un peu HS, mais vous commencez seulement maintenant, fin mai à apprendre comment faire une dissert ? La vache, quand j'étais en seconde dès les premières semaines ont étaient dedans..

Jaliscko39

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Posté le 20/05/2014 à 20h36


clacladidi02 a écrit le 14/05/2014 à 16h25:

PLAN
I° partie : réalisme
1) le réaliste part rapport aux sentiments et aux actions du héro (il se comporte comme un homme normal, il ne fait pas de choses extraordinaires, mais des choses que tout homme normal aura fait pour retrouver son identité, sa vie sa femme, ses moments de désespoir , d'espoir , de tristesse de joie.....)
2) réaliste par rapport aux actions et aux sentiments des personnes secondaires
3) réaliste par rapport au siècle où se passe le roman, description des lieux, des monuments, des vêtements, tout se passe bien à l'époque donnée ni dans le passé ni dans le futur.
II° partie : nuancée
1) Nuancé par la façon dont Chabert raconte le moment où il est « mort » à la bataille d’Eylau (comment il a survécu, sous un tas de neige, de cadavre, se servant d'un os...)
3) ?Moi je mettrai du fantastique ici. Il y en a tout au long du livre, il faut piocher des exemples, je t'en donne un : le portrait de Chabert, son apparence cadavéreuse, son immobilité, son absence de chaleur (c'est au début du livre)
2) ? Le TOPOS du livre est en lui même fantastique : le revenant, le mort vivant


CONCLUSION :
Il apparait bien pour finir, que le roman Le colonel Chabert s’inscrit bien dans le mouvement du réalisme notamment grâce aux diverses descriptions et attitudes des personnages. Cependant certains passages de cette œuvre permettent aussi de nuancer ce réalismedu coup par l'insertion du fantastique et d’ainsi nous montrer que l’histoire ne s’est pas déroulée dans la réalité bien qu’elle aurait pu. (?)


Concernant les exemples précis, il y aura tout d'abord les citations, ainsi qu'un document sur la bataille d'Eylau, racontée par un officier du génie. De plus j'ai trouvé un poème de Victor Hugo, aussi sur la bataille, nommé Le cimetière d'Eylau. Concernant les tenus vestimentaires, je vais peut-être parlé de la "mode vestimentaire" au XIX° siècle... A voir!

Merci d'avance pour votre aide, je ne vous demande en aucun cas de faire le travail à ma place, juste de m'aiguiller un peu car je vous avoue que je sèche un peu là ^^

Bonne fin d'après midi.

Jaliscko39

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Posté le 20/05/2014 à 20h37


evergreen67 a écrit le 20/05/2014 à 20h35:
Un peu HS, mais vous commencez seulement maintenant, fin mai à apprendre comment faire une dissert ? La vache, quand j'étais en seconde dès les premières semaines ont étaient dedans..


Ben moi j'ai appris seulement en milieu de 1ère ..

Evergreen67

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Posté le 20/05/2014 à 20h43


jaliscko39 a écrit le 20/05/2014 à 20h37:


Ben moi j'ai appris seulement en milieu de 1ère ..


Ah ouais ? Dire qu'en première j'avais déjà des types bac à faire en trois heures (à la place de 4h au bac) tous les samedi

Clacladidi02

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Posté le 20/05/2014 à 21h18

Merci pour tes idées Jalisko! concernant la transition dans l'intro j'ai remis mon texte avec la transition adéquat

Merci pour l'idée du livre en lui-même, après concernant le portrait du colonel, je ne vois pas ce qu'il y a de fantastique, certes les descriptions tourne autour du cadavérique, ça ne le met pas en valeur.. Mais il ressort quand même d'une grave blessure après avoir errée des années... Donc je dirais même que ça pourrait s'inscrire dans le réalisme, non ?

Edit: tu as raisons finalement, au temps pour moi je suis désolée! Puisque la prof ne nous parle pas de fantastique mais de nuance, et que le description de chabert tourne vers "l'horreur" cela peut paraitre peut réaliste ....

Merci!

Pour la 3° sous partie (j'avais pensé à parlé de son récit, car effectivement il dit à un moment: "Je suis resté pendant six mois entre la vie et la mort, ne parlant pas, ou déraisonnant quand je parlais." et "j'eu des rechutes de catalepsie" ...Cependant ce sont les seules citations que j'ai pu ressortir montrant qu'il aurait pu lui-même délirer et inventer son récit, donc pas réaliste, mais je doute n'avoir assez d'argument pour appuyer ce point :/

Edité par clacladidi02 le 20-05-2014 à 21h34



Clacladidi02

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Dissertation 2nde
Posté le 20/05/2014 à 21h21

Evergreen: je dirais plutôt que nous sommes en avance comparé aux autres, certains n'ont pas encore travaillé sur les textes de corpus!Après il est vrai que ma prof de français est resté bien 5 mois sur la compo', le commentaire composé surtout, elle adore ça! (et moi aussi donc je vais pas me plaindre^^)

Clacladidi02

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Dissertation 2nde
Posté le 20/05/2014 à 21h37

désolée de paraitre un peu pressée, je dois rédiger la compo demain ^^"

Clacladidi02

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Dissertation 2nde
Posté le 20/05/2014 à 21h37

désolée de paraitre un peu pressée, je dois rédiger la compo demain ^^"
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