Licol étho, sidepull, bitless ... un peu perdue !

Personnellement j'ai testé le bitless sur mon cheval.
Oui c'est vrai ça répartit mieux les pressions sur l'ensemble de la tête. Maintenant le fait d'avoir une action sur sa nuque notamment en dressage l'a incité à trop s'enfermer même sans mains. Puis les lanières croisés ne sont pas toujours très claires pour les demandes. Quand tu agis avec ta main gauche tu agis sur le coté droit de la tête.

Bon après mon cheval s'y est bien habitué mais là j'aimerai acheté un side, c'est peut être un poil moins précis mais ça agit sur les deux coté de la tête comme un mors.

Pour le licol en corde (dit éthologique), au plus la corde est fine et au plus le noeud est lourds au plus il est précis et dur.
Pour monter en licol en corde il ne faut pas attacher les rênes sur les cotés, mais la longe au noeud



Sinon le top à ce jour je crois que ça reste le Likorne

C'est un mélange de side pull et de bitless, précis, bonne répartition des pression, fait sur mesure etc... Par contre le prix est conséquent mais ça en vaut le coup :

http://depotech.fr/categorie.php?id=6

Alors je monte sans mors , apres avoir fait du travail a pied ... Bref je monte en licol a moumoute pour preserver le nez de ma jument ou avec mon filet transformer ou en licol ethologique . A toi de voir ce qui rst le mieux pour ton cheval

Oua il est trop beau le likorne *.* , il en existe aussi en corde mais je ne sais pas ce que ça vaut .

C'est dur de conseiller quelqu'un sans le connaitre, et sans connaitre son cheval.

Déjà, il a quel age ?
Il est monté avec quoi actuellement ?

Alors, tu parle d'un "licols en corde à noeuds avec anneaux de chaque coté de la muserolle pour y attacher les rênes", donc ceci :

Alors, ceci n'est pas un licol éthologique, c'est un licol en corde par TL (Traction Latéral, exercé par les deux anneaux sur les côtés), aussi appelé tout simplement "Side Pull en Corde".
N'oublions pas que les deux mots "Side" et "Pull", une fois assemblé donne, de l'anglais vers le français, les mots "Traction Latéral".

Moi, étant une cavalière ayant débourrer et montant mon cheval de 6 ans sans mors (ahah), je pourrais te conseillé d'acheter un vrai licol éthologique, un licol en corde quoi... Pour commencer et voir comment ton cheval se comporte à pied, puis monté avec le licol en desous du filet avec quatre rênes puis enlevé le filet sur plusieurs séances, et voir comment sa se passe. Au début, dans un endroit clos de préférence ;)
Donc un licol éthologique c'est ceci :

Il en existe avec des noeuds simple, et des noeuds "diamant" (on parle du noeud placé sous l'auge). Le noeud "diamant" permettrait de bien répartir le poids. Personnellement, je n'ai jamais testé, mais mon "producteur" de produit dit "éthologique", le dit lui même "C'est dur à réglé", "Le noeud peut se défaire aux passages en machine"... D'ailleurs je te conseille d'aller sur leur site http://www.sellerie-ethologique.com/, produit de bonne qualitée Française en plus ! Ils sont gentils, bref, c'est génial.
Pour revenir au licol avec noeud dimant, sa n'a pas l'air très top...

Donc, si tout ce passe bien en licol en corde, pourquoi pas ce dirigé vers une ennasure en cuir, type Side Pull, Bitless, Hackmore (non mécanique, je parle du traditionnel, appelé plus communément "bosal" ==> le bosal étant juste la partie qui passe au dessus du chanfrein.), ou un likorne.
Je te conseille de te faire prêter ces différentes ennasure, pour voir la quelle correspond le mieux à votre couple.

Je peut juste te dire que le side pull existe avec une muserolle matelassée, qui "enlève" l'effet de la corde qu'il y a à l'intérieur de la muserolle elle même.
Le bitless, j'entend souvent que les chevaux se ferment très vite avec, et donc que c'est assez sévère. En plus, le truc des lanière qui passent sous la tête j'aime pas trop, je ne sais pas si sa se détend bien après avoir relâché les rênes ou non.
Le hackamore, c'est plus pour du western ou du loisir.
La likorne, sa m'a l'air pas mal, encore faut il que ton lou accepte les truc sur le chanfrein... ^^'

Bref, je te conseille de testé =)

Si tu veut d'autres conseilles je te passerais mon mail par MP ;)

Je finis par te mettre le lien, des professionnels qui sont en train de me faire mon side pull sur mesure, ce site répondras à mal de tes questions, mieux que moi je pense (ahah) =)
http://sidepullmbf.voila.net/MENU2.htm

Merci beaucoup pour ces réponses :)

Mon cheval a 14 ans, je l'ai depuis presque 3 ans.

Je le monte en filet avec une muserolle qui à la base est combinée mais je refuse de mettre un noseband.
Quand je l'ai eu il était monté en mors simple assez épais en caoutchouc.
Je le monte maintenant (et depuis pas mal de temps en fait) en mors double brisure un peu plus fin, à olive (l'autre était trop épais pour sa bouche ..)

D'après toi tu me conseilles de commencer en licol "étho" simple (sous le filet, j'y avais pensé je pense que c'est un bon moyen de commencer doucement ^^) mais du coup n'est ce pas plus "logique" de commencer par un side pull, et si tout se passe bien, envisager de passer au licol ?

Perso, je te conseille de commencer en licol simple "normal" : tu fixe les rênes aux anneaux de coté.

Tu verras déjà comment il réagit !

Tu peux même mettre le licol + le filet, avec 2 paires de rênes pour te rassurer les premières fois.

solange27 a écrit le 17/05/2014 à 19h24: Perso, je te conseille de commencer en licol simple "normal" : tu fixe les rênes aux anneaux de coté. Tu verras déjà comment il réagit ! Tu peux même mettre le licol + le filet, avec 2 paires de rênes pour te rassurer les premières fois.

Sauf que le licol plat ce n'est absolument pas précis ... Vaut largement mieux un side pull, le licol plat mise à part pour tourner en rond ou pour partir tranquilou en balade ça n'a pas grand intérêt.

Personnellement je n'ai pas fait de transition avec le filet + enasure ça embrouille plus qu'autre chose le cheval.

Je suis montée en carrière en bitless, a séance d'après un petit tours en extérieur, puis j'ai commencé le travail de mon cheval complètement novice à l'obstacle.

Faut pas se faire une montagne de cette transition, bien sur tu vas affiner tes demander au fur et à mesure il faut un temps d'adaptation pour trouver les sensation mais avec la plus part des chevaux tout se passe bien

Puis faut bien se dire que si un jour ton cheval a envie de t'embarquer peut importe qu'il ait un mors ou une enasure il le fera

Alors mon expérience perso :
J'ai d'abord essayé le licol en corde avec les attaches sur les côtés, je trouve que c'est pas top car ça bouge un peu et c'est très sévère. Mon cheval se défendait avec ça.
Pour le licol "etho" avec les rênes sur le noeud, c'est à la mode mais il faut une vraie technique qui ne s'improvise pas aussi bien pour le cheval que pour le cavalier... et il ne faut pas oublier que le licol etho est très sévère donc pas à mettre dans toues les mains. Donc j'ai même pas essayé (j'essayerai avec un prof un jour peut-être).
J'ai tenté le side pull en cuir plat, et c'est top. Ca me permet de monter comme avec un filet de mon côté car j'ai appris à monter comme ça donc je ne suis pas perdue dans mon équitation. C'est assez soft donc même si on a pas une main parfaite ça passe.
Après le likorne à l'air également de permettre une équitation qui ressemble à ce qu'on apprend en classique. Le reste je connais pas trop, je m'interroge beaucoup sur tout ce qui est croisé...

Après pour tenter tu peux tenter avec un licol plat, tant que tu tentes pas le galop à fond en extérieur avec ^^ pour voir comment ton cheval réagit sans mors.

Après c'est comme pour un mors, il faut essayer plusieurs sortes avant de trouver la bonne, et ne pas oublier sa propre formation équestre, tout n'est pas forcément interchangeable.

raikwen a écrit le 17/05/2014 à 18h59: Merci beaucoup pour ces réponses :) Mon cheval a 14 ans, je l'ai depuis presque 3 ans. Je le monte en filet avec une muserolle qui à la base est combinée mais je refuse de mettre un noseband. Quand je l'ai eu il était monté en mors simple assez épais en caoutchouc. Je le monte maintenant (et depuis pas mal de temps en fait) en mors double brisure un peu plus fin, à olive (l'autre était trop épais pour sa bouche ..) D'après toi tu me conseilles de commencer en licol "étho" simple (sous le filet, j'y avais pensé je pense que c'est un bon moyen de commencer doucement ^^) mais du coup n'est ce pas plus "logique" de commencer par un side pull, et si tout se passe bien, envisager de passer au licol ?

D'accord, c'est chouette que tu ne mette pas le noseband !

Je pense que commencé par un licol en corde, c'est bien, surtout moins chère en faite...
Et après tu vois comment il réagit ;)

Edit : Personnellement, je le fais actuellement avec ma jument, mais jamais testé avec mon hongre, vu que jamais de mors, alors je ne sais pas si sa marche bien sur du long terme, mais je pense que oui !

J'ai une grosse interrogation également à ces sujets J'hésite à prendre un Likorne pour mon jeunôt (pas encore vraiment débourré), mais j'ignore s'il sera réceptif vu que la tension est mise sous l'auge.

Les seules fois où je l'ai monté, j'avais un licol étho et je n'ai donc pas touché aux rênes car il ne supporte pas la moindre tension sur son chanfrein. Donc avec un instrument aussi sévère, ce n'est même pas la peine.


Sachant qu'étant d'origine ibérique, il a une tête absolument énorme et que les rares personnes que je connais qui ont du matos sans mors, ont aussi des chevaux beaucoup plus fins que lui donc impossible d'emprunter pour essayer. Et je ne peux pas, actuellement, me permettre d'acheter mille trucs sur-mesure en neuf pour les revendre d'occaz ensuite, sachant que pour trouver un acheteur sur une taille comme ça, j'ai le temps

kitsu a écrit le 18/05/2014 à 12h46: J'ai une grosse interrogation également à ces sujets J'hésite à prendre un Likorne pour mon jeunôt (pas encore vraiment débourré), mais j'ignore s'il sera réceptif vu que la tension est mise sous l'auge. Les seules fois où je l'ai monté, j'avais un licol étho et je n'ai donc pas touché aux rênes car il ne supporte pas la moindre tension sur son chanfrein. Donc avec un instrument aussi sévère, ce n'est même pas la peine. Sachant qu'étant d'origine ibérique, il a une tête absolument énorme et que les rares personnes que je connais qui ont du matos sans mors, ont aussi des chevaux beaucoup plus fins que lui donc impossible d'emprunter pour essayer. Et je ne peux pas, actuellement, me permettre d'acheter mille trucs sur-mesure en neuf pour les revendre d'occaz ensuite, sachant que pour trouver un acheteur sur une taille comme ça, j'ai le temps

Ah, les chevaux qui n'hésitent que du sur mesure... Je connais sa...
Si il y a une sellerie proche de chez toi, pourquoi pas aller leur demandé si il peuvent t'en passer un, si ils en ont...
Sinon, je ne sais pas, désolée...

ha ! moi aussi j'ai enlevé le mors il y a pas longtemps,
commence par monter un peu dans la carrière ou manège en licol pour "voir" comment il réagit.

moi je suis plus pour le sidepull , parce que bon , c'est vrai que quand on veut s’arrêter , on fait une pression sur l'os du chanfrein mais on va pas lui casser le chanfrein non plus ;)

le bitless j'aime pas trop...



sidpull en cuir plat : moi je préfère en cuir plat qu'en corde

Personnellement je monte mon jeune en Bosal pour le moment ...

Il se défendait au sidepull en corde. Mais après j'ai eu de nombreux avis positifs pour le sidepull en cuir plat et je pense que pour passer du filet à une ennasure, l'idéal reste sidepull ou likorne (bosal, les pressions sont opposées, bitless également)

J'ai un licol en corde, je vais donc l'essayer sous le filet voir comment il réagis monté :) et continuer le travail à pied en licol.

Je fais le test cette semaine, je vous dirai ;)

Sinon la likorne a l'air bien, mais le prix est un gros frein pour le moment et je ne connais personne qui en aurait à prêter.

Tiens nous au courant