Sevrage " naturel" qui ne se fait pas, probleme?

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Nardacil

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Sevrage " naturel" qui ne se fait pas, probleme?
Posté le 23/06/2014 à 19h14

L'année dernière en plein mois de janvier c'est avec stupeur que l'on apercevait que ma vieille Darling (d'un âge respectable ) avait fauté avec Qhéops beau cupidon de 40 cm de plus d'elle ....

Outre la grande peur que j'ai eu ( étant persuadée qu'elle ne saurait passer son poulain ) j'avais aussi peur du rejet car Darling qui avait eu qq années auparavant 4 poulains n'était pas ce qu'on appelle une bonne mère, les rejetant parfois même....
Deexit a donc vu le jour début février 2013 sans aucun soucis pour Darling...
Comme cela c'est assez mal passé dans mon ancienne pension j'ai dût en changer et je suis partie dans une structure plus petite ....
Je n'ai pas pensé il est vrai au sevrage de ma pouliche quand je suis arrivée ici sauf que voilà mon soucis , mère et fille sont encore ensemble et surtout la fille tète toujours autant à presque 17 mois qu'à deux jours ....
Elles sont encore inséparables , dans ma pension je n'ai absolument pas la place où faire la séparation et franchement ça me fend le coeur en prime de voir quand j'embarque Deexit ne serait ce que pour la brosser un peu , de voir ma vieille jument hurler à la mort à la clôture allant jusqu'à sauter au dessus la dernière fois.

Forcément la fille niveau caractère même si elle se laisse bravement brosser , promener ( par des gosses parfois) toute seule , quand maman l'appelle c'est folklo , allant parfois jusqu'à taper , cabrer et ça se finit en carton sur Darling si elle ne va pas assez vite pour donner son pi ...
Bref, c'est chiant mais en même temps je ne les sens pas prête à être séparées non plus et là est mon dilemme .

Darling n'aura plus jamais de poulain de son côté ,Deexit profite encore beaucoup du lait de maman (maman en a d'ailleurs encore énormément et allaite minimum 5/6 fois par jour) et moi j'ai tellement mal au coeur que j'arrive pas à me faire une raison ça a été jusqu'à refuser la vente de la pouliche ( bah oui , je devais la vendre j'ai pas réussi à leur faire ça ...)

Ma question est donc :
Est ce que le caractère un peu abrupt de Deexit vient du fait que sa mère allaite encore ?
Concrètement est ce que je risque d'avoir un poulain insupportable si je laisse faire la " nature " à savoir que je ne sépare pas la pouliche de sa mère ?
Est ce que sa mère peut ne pas décider de sevrer sa fille ?
Est ce encore profitable pour la petite de boire le lait à 17 mois ?

Je précise que les deux vivent dans un troupeau d'une quinzaine de bête ( jument poulain et hongre ) que Darling a la place alpha dans le groupe et que sa fille vient donc juste derrière .
Elles vivent en continu en pré l'été , boxe + pré à partir d'octobre , et sont complémentées toute les deux avec un grain élevage.
Merci d'avance pour vos réponses

Noemieizie

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Sevrage " naturel" qui ne se fait pas, probleme?
Posté le 23/06/2014 à 19h20

Tant que te ne les sèvreras pas de manière "forcée", la mère ne le fera pas d'elle même...

A 17 mois, la pouliche n'a plus besoin de lait...

Pour avoir connu la situation avec une ponette qui n'avait jamais été réellement sevrée de sa mère (mais qui ne tétait plus, elle avait 6 ans)... C'était une vraie galère... Impossible de sortir l'une sans l'autre, impossible de se croiser pendant le travail, sinon c'était chaud.. En gros, en continuant comme ça, tu auras de vrais soucis au moment de débourrer la pouliche (je ne sais pas ce que tu prévois avec elle)...

Alors oui, les séparer de force, c'est forcément triste pour toi... Elles passeront chacune quelques jours un peu malheureuses, et ensuite, les choses se règleront.. Plus tu attends, plus ce sera délicat.. Par contre, il faut absolument les séparer de façon à ce qu'elles ne s'entendent pas, et ne se voient pas, afin d'éviter les accidents...

Nardacil

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Posté le 23/06/2014 à 19h25

Ok , c'est aussi ce que je me disais...

Je peux quand même attendre cet hiver à ton sens ?
Ca serait un peu plus simple de rentrer la pouliche en club du coup ...

Noemieizie

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Posté le 23/06/2014 à 19h29

Je serais plus d'avis de ne pas attendre plus, mais si pour toi c'est plus simple cet hiver, ce n'est que dans 5/6 mois après tout...

Nardacil

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Sevrage " naturel" qui ne se fait pas, probleme?
Posté le 23/06/2014 à 19h35

Bah disons que clairement la si je la sépare je n'aurai pas de prairie mais juste un boxe et niveau temps ce sera moins galère aussi pour moi dans la période hivernale ...
Fin j'ai pas envie de péter sa croissance quoi , un été en prairie c'est important je pense.
Maintenant c'est vrai que j'ai pas envie non plus de me retrouver avec une bête inutilisable et qui ne saura jamais rien faire parce que obsédée par sa mère ...

Equstef

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Sevrage " naturel" qui ne se fait pas, probleme?
Posté le 23/06/2014 à 20h58

Bonjour,
je me permets d'intervenir car je suis un peu dans ton cas.

Mes chevaux vivent en petit troupeau, la vieille mamie, la poulinière, Palo, et ses deux petits. J'ai choisi par conviction et pour des raisons de structure de faire des sevrages naturels.
Autant pour l'ainé, Chantili, cela s'est fait tout seul, autant pour la dernière, Dragibus, pas de sevrage à ce jour !!!

Je pense qu'il y a trois facteurs qui ont favorisé le sevrage de Tili: sa mère était pleine, donc sentait plus le besoin de s'économiser et c'était un mâle. Dans la nature, les jeunes mâles sont amenés à quitter le groupe assez vite... Et le poulain a toujours eu un caractère indépendant.

Avec sa fille, Palo est bien plus fusionnelle. J'ai voulu profiter d'une blessure de Dragi qui a nécessité un isolement au box de un mois pour sevrer. La pouliche n'a pas stressé de la séparation, par contre elle a sauté sur le pis dès son retour !!! C'était un peu couru d'avance mais bon Au départ de la pouliche , la mère a appelé un peu mais pas plus.
Trois choses pour expliquer cette absence de sevrage : pas de gestation et une jument bonne laitière et très maternelle, une pouliche et non un poulain, et une pouliche très, très gourmande

Dans les troupeaux sauvages, les poulains de deux ans tètent encore leur mère, plus pour se rassurer que pour se nourrir et il y a un vrai lien affectif. Mais là la pouliche tète, comme la tienne, bien plus que de raison. Et elle n'est pas toujours tendre avec sa mère.

Donc, pour ne pas avoir deux inséparables ingérables (la pouliche quitte sa mère sans problème par contre la mère s'inquiète vite de la voir partir), et laisser la mère respirer, j'ai pris le taureau par les cornes : j'ai profité de la mise au pré pour les séparer en deux groupes, avec d'autres chevaux. La pouliche n'a manifesté aucun stress, aucun hennissement. La mère a pleuré quelques minutes, sans plus. Elle a tari assez vite. Elles vont rester ainsi trois mois au moins.


Voilà, tout ce pavé pour dire que tu n'es pas un cas isolé et que la séparation ne devrait pas être si problématique.
Mais il faut vraiment une séparation longue et si tu n'as que le box à proposer ce n'est effectivement pas top...

Nardacil

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Posté le 23/06/2014 à 23h32

Ca me rassure de te lire aussi !
Je vois la tienne aussi n'est pas tendre avec sa mère c'est quand même dingue ce genre de comportement !


Alors oui elle ira en boxe qq mois mais en un sens c'est pas plus mal , je voulais faire les m&a et donc je dois former cette pouliche sur les barres un peu du coup je vais profiter du manège et voilà ...
Ici la mettre hors de vue de sa mère c'est pas possible et la coller dans une pâture en vue je ne veux pas j'ai peur que l'une ou l'autre ne s'abîme dans les clôtures ...

Ncaar

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Posté le 24/06/2014 à 09h04

Je rejoins tout à fait Noémie: plus tu attends, pire ça va être....
Pourquoi ne pas l'avoir sevrée cet hiver? Elle avait déjà presque 1 an, c'était plus qu'assez surtout avec une maman âgée sur laquelle la pouliche doit tirer plus que de raison....

Je pense que les sevrages naturels ne se font effectivement qu'avec des juments pleines, et encore il parait que certaines juments allaitent leurs 2 poulains, je ne vous raconte pas la catastrophe pour le plus petit....

Tysolfege

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Posté le 24/06/2014 à 09h24

si la mère n'a pas d'obligation de sevrer son poulain (style nouveau poulain ou baisse de lactation importante du fait d'un état moyen) et qu'on lui laisse le poulain, il n'y a aucune raison pour que le poulain ne tête plus...j'ai connu une pouliche de 3 ans qui tétait encore...le pire c'est que c'était en club, au beau milieu de la reprise, la pouliche faisait demi-tour pour aller téter sa mère...qui était en +, plus petite qu'elle-même ! mais le club n'avait qu'un seul pré, pas de structure en dur, et personne ne leur avait dit que ces 2 là n'étaient pas sevrées avant leur achat...

En plus de risquer de franchement devenir inséparables avec le soucis que la pouliche en grandissant peut devenir dangereuse à vouloir absolument retourner téter, allaiter, risque aussi de pas mal tirer sur la mère et que le prochain hiver soit un peu dur pour elle.
Je vois ma jument l'hiver dernier (elle a allaité 11 mois son poulain) malgré le foin à volonté et les compléments, elle ne ressemblait plus à rien au printemps, pareil, c'était une barrique de lait, j'avais même peur qu'elle n'arrête pas de faire du lait au sevrage, vu le tank à lait que c'était...
Inséparable de son poulain, hyper maternelle...après le sevrage, 1 mois et demi après...elle ne voulait plus le voir, et l'a carrément blessé en le latant lorsque j'ai voulu le réintégrer dans le troupeau...comme quoi...elles peuvent être d'humeur changeante !

Lostarmoor

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Posté le 24/06/2014 à 11h49


ncaar a écrit le 24/06/2014 à 09h04:
Je rejoins tout à fait Noémie: plus tu attends, pire ça va être....
Pourquoi ne pas l'avoir sevrée cet hiver? Elle avait déjà presque 1 an, c'était plus qu'assez surtout avec une maman âgée sur laquelle la pouliche doit tirer plus que de raison....

Je pense que les sevrages naturels ne se font effectivement qu'avec des juments pleines, et encore il parait que certaines juments allaitent leurs 2 poulains, je ne vous raconte pas la catastrophe pour le plus petit....




On ne le dira jamais assez mais le sevrage naturel c'est bon pour les chevaux vivant en troupeau et des juments qui se font saillir d'année en année...

Franchement, on ne peut plus "offrir" si j'ose dire, ce genre de vie à nos chevaux contemporains...


Pour moi c'est soulager la mère que de lui retirer son poulain...

Qui plus est, le poulain a des risques d'être mal éduqué par la mère et d'empiéter sur sa position...

Lostarmoor

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Posté le 24/06/2014 à 11h51


nardacil a écrit le 23/06/2014 à 23h32:
Ca me rassure de te lire aussi !
Je vois la tienne aussi n'est pas tendre avec sa mère c'est quand même dingue ce genre de comportement !


Alors oui elle ira en boxe qq mois mais en un sens c'est pas plus mal , je voulais faire les m&a et donc je dois former cette pouliche sur les barres un peu du coup je vais profiter du manège et voilà ...
Ici la mettre hors de vue de sa mère c'est pas possible et la coller dans une pâture en vue je ne veux pas j'ai peur que l'une ou l'autre ne s'abîme dans les clôtures ...


Il faut les mettre chacune avec d'autres chevaux et elles s'oublieront...

Il vaut mieux mettre la pouliche au box 2 jours avec un copain...

Pommery

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Posté le 24/06/2014 à 12h10

Est-ce que ta pouliche est complémentée ou est ce qu'elle se nourrit uniquement du lait de sa maman?

Nardacil

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Posté le 24/06/2014 à 19h14

Alors pr répondre à tout le monde :
Je ne l'ai pas sevré cet hiver car en très mauvaise santé, je ne m'en suis pas occupée et malgré mes recommandations auprès de la gérante, la pouliche s'est retrouvée dans leboxe de sa mère .
Ayant été opérée en février je n'ai pas pu revoir mes chevaux ou du moins les manipuler avant plusieurs semaines.
Dans d'autres parcs il y a des poulains mâles et je refuse d'y mettre ma pouliche, ayant eu un accident déjà je ne veux pas d'un second ! .

Elles sont complémentées toute les deux oui et le troupeau est dans une zone d'une dizaine d hectares divisé en deux parties ( ils sont bougés tout les mois , il y a de l'herbe tout l'été)

Et malheureusement à part un boxe dans un club qq mois ( avec une sortie chaque jour en paddock) c'est le mieux que je puis trouver chez moi pour les séparer étant donné que je n'ai plus mes écuries et que je ne désire pas repartir dans la pension ou je me trouvais avant ( et ou il y aurait une copine potentielle mais pas de présence sur place et je recherche une écurie où le service sorties,pansage etc est compris puisqu'en semaine je n'ai pas le temps ...)

Edité par nardacil le 24-06-2014 à 19h16



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Posté le 25/06/2014 à 07h24

Alors ne te prend pas la tête, mets la pouliche en club en box pour 2 mois et ça sera fait.
La pouliche ne va pas en mourir d'être en boite pour 2 mois, surtout si elle a des sorties paddock, elle ne va pas être dessociabilisée pour autant, et à défaut ça lui fera voir autre chose (être immobile, enfermée, s'intéresser aux activités humaines qu'elle peut voir, être manipuler pour les déplacements)
ça ne sert à rien d'être catégorique sur un seul truc, certes le box ce n'est pas terrible pour un poulain, mais là c'est sur une courte période et il faut bien que tu la sèvres de sa mère (et vis versa)

Deedoocmoi

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Posté le 25/06/2014 à 08h30

Salut,

Je suis d'accord avec Tyso, il faut sevrer maintenant. Tu dis que ta jument a déjà un âge respectable. Ca va doit déjà lui tirer sur le physique et cet hiver ce sera pire.

Certes ce n'est pas réjouissant de devoir les séparer mais c'est pour le bien de tout le monde. Ta pouliche va s'y faire comme les autres.

On parle souvent des liens maternels. Pour moi c'est une grosse tendance à l’anthropomorphisme. Si c'est vrai les premiers mois la mère n'est que pour son poulain après ce n'est plus le cas.
Tes juments sont inséparables car elles ont toujours vécu ensemble plus que parce qu'elles sont mère et fille.
Le lien de troupeau!

Ne t'inquiète pas après le sevrage elles pourront vivre ensemble comme avant.

Tinangebleu

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Posté le 25/06/2014 à 08h39

Si vraiment elles sont liées l'une à l'autre, moi j'ai peur que même 2 mois de séparation ne sera pas suffisant
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