Travail trot assis : améliorer sa fixité de jambes

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Chrysnono

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Travail trot assis : améliorer sa fixité de jambes
Posté le 25/11/2014 à 11h08

Bonjour à tous,

Je m'adresse plus particulièrement aux cavaliers de dressage car j'aurai besoin de conseils.

J'ai un souci au niveau de ma fixité de jambe au trot assis.
Je m'explique : pas de souci d'essui glace. J'ai la jambe qui descend bien de manière générale, talon à l'horizontal dans le pire des cas ou descendu.
Pour illustration voilà à un instant T plutôt représentatif ma position de jambe.



En revanche... J'ai beaucoup de mal à "absorber le rebond". Je sais pas trop comment expliquer tout ça mais en gros, mes jambes ont tendance à battre un peu les flancs. Faut dire aussi que je monte un ponette avec des mini foulées pas hyper confortable et qui n'avance pas des masses quand je trotte assis. Mais j'avais déjà un peu ce défaut avec mes anciens chevaux.
Si je me concentre et me focalise dessus, j'arrive à garder mes jambes "collées" aux flancs en absorbant avec la cheville. Je pense que je dois manquer de force dans les jambes et je n'arrive pas à tenir l'effort.

Je pensais travailler sans étrier pour ne pas pouvoir m'appuyer dessus dans un premier temps et travailler la fixité de mon bas de jambe.

Est ce que certains ont des conseils qui pourraient m'aider à combattre ce défaut particulièrement disgracieux, inefficace et désagable ?

(Si je ne suis pas très claire, n'hésitez pas à demander des précisions)

Babsi

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Travail trot assis : améliorer sa fixité de jambes
Posté le 25/11/2014 à 12h18

après ma détente je commence souvent le travail sans les pédales et effectivement ma jambe descend mieux et est plus fixe une fois que j'ai rechausser à voir si ça peux fonctionner pour toi

Quiebro13

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Travail trot assis : améliorer sa fixité de jambes
Posté le 25/11/2014 à 12h24

Si tu n'arrives pas à "absorber" le rebond le "soucis" vient de plus haut.
Et notamment de la décontraction et de l'accompagnement de ton bassin

J'avais de gros soucis d'assiette, suite à un accidents, des douleurs, je me figeais, je n'arrivais pas à ma soir et du coup j'avais le même soucis de jambes que ce que tu décris avec les même photos

Ma monitrice a trouvé LE truc qui a tout changé pour moi !

C'est très simple une fois à cheval je remonte mes genoux vers le ciel, cet exercice me permet de placer correctement mon bassin et de m'asseoir sur mes ischions.

Ensuite je ne descends pas ma jambe mais ma cuisse et ça ça fait toute la différence aussi

Puis dernière étape je ne baisse pas mes talons mais je remonte mes pointes de pieds comme si je voulais soulever mes étriers par le haut, je fais ça sur quelque tours de carrière.

Avec ces 3 petits exercices, mon bassin et mes jambes sont au bon endroit et miracle j'ai pu faire toute une séance sans étriers, vraiment assise alors qu'avant j'avais du mal ne serait ce que le temps d'une reprise de dressage ...

Depuis ma position s'est nettement améliorée et ça même au galop !

Entre ma selle et ça j'ai même du mal à lever mes grosses fesses de ma selle maintenant

Chevalange

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Travail trot assis : améliorer sa fixité de jambes
Posté le 25/11/2014 à 13h24

J'approuve la réponse de quiebro.

Le problème ne vient pas des jambes mais de plus haut! :) Les jambes suivront naturellement!

Pas de miracle pour apprendre à trotter assis : en faire, en faire, en faire, au début le mouvement du bassin doit être forcé, et avec le temps il devient naturel et automatique.

Elleetmoi

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Travail trot assis : améliorer sa fixité de jambes
Posté le 25/11/2014 à 13h30

Pour m aide au trop assis j'ai monter ma jument bien au trop à cru et on absorbe mieux les secousses et c vrai que depuis que j ai fait sa je n ai plus de problème d absorption des secousses et de position de jambe .

Elleetmoi

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Travail trot assis : améliorer sa fixité de jambes
Posté le 25/11/2014 à 13h30

Pour m aide au trop assis j'ai monter ma jument bien au trop à cru et on absorbe mieux les secousses et c vrai que depuis que j ai fait sa je n ai plus de problème d absorption des secousses et de position de jambe .

Chrysnono

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Travail trot assis : améliorer sa fixité de jambes
Posté le 25/11/2014 à 16h22


quiebro13 a écrit le 25/11/2014 à 12h24:
Si tu n'arrives pas à "absorber" le rebond le "soucis" vient de plus haut.
Et notamment de la décontraction et de l'accompagnement de ton bassin

J'avais de gros soucis d'assiette, suite à un accidents, des douleurs, je me figeais, je n'arrivais pas à ma soir et du coup j'avais le même soucis de jambes que ce que tu décris avec les même photos

Ma monitrice a trouvé LE truc qui a tout changé pour moi !

C'est très simple une fois à cheval je remonte mes genoux vers le ciel, cet exercice me permet de placer correctement mon bassin et de m'asseoir sur mes ischions.

Ensuite je ne descends pas ma jambe mais ma cuisse et ça ça fait toute la différence aussi

Puis dernière étape je ne baisse pas mes talons mais je remonte mes pointes de pieds comme si je voulais soulever mes étriers par le haut, je fais ça sur quelque tours de carrière.

Avec ces 3 petits exercices, mon bassin et mes jambes sont au bon endroit et miracle j'ai pu faire toute une séance sans étriers, vraiment assise alors qu'avant j'avais du mal ne serait ce que le temps d'une reprise de dressage ...

Depuis ma position s'est nettement améliorée et ça même au galop !

Entre ma selle et ça j'ai même du mal à lever mes grosses fesses de ma selle maintenant


Déjà, je monte au quotidien avec une selle d'obstacle donc pas facile du TOUT d'avoir une bonne position. C'est une selle qui me met la jambe en avant parce que les attaches d'étrier sont très en avant des quartiers...
J'ai aucun mal à trotter assis pour de vrai et avoir les fesses vissées à la selle, c'est vraiment mes fout*s mollets qui font leur vie de leur côté.

Effectivement tu dois avoir complètement raison pour le bassin. Pendant la séance, il m'arrive souvent de me sentir mal assise. Du coup j'éprouve le besoin de ré avancer mon bassin, de décoller toute ma jambe de la selle et la replacer pour que ma cuisse soit bien à plat. Qui plus est, j'ai régulièrement le bassin déplacé (mon osteo y passe à chaque fois et pas qu'à moitié...), quand je descends de cheval, 2 ou 3h après j'ai le bas du dos endolori comme si j'avais 80 piges...
Et je sais qui suivant la position de mon dos, j'ai aussi bcp plus de facilité donc ça doit jouer sur la position de mon bassin suivant comment je suis redressée !

Je vais essayer tes exercices ce soir, je te dirai ce que ça donne


chevalange a écrit le 25/11/2014 à 13h24:
J'approuve la réponse de quiebro.

Le problème ne vient pas des jambes mais de plus haut! :) Les jambes suivront naturellement!

Pas de miracle pour apprendre à trotter assis : en faire, en faire, en faire, au début le mouvement du bassin doit être forcé, et avec le temps il devient naturel et automatique.


J'en fais à chaque séance sur le plat, je suis bien plus à l'aise pour demander tout ce qui est travail de deux pistes par exemple.
Mais y a un truc que je dois pas bien faire parce que malgré ça, ça ne vient pas


elleetmoi a écrit le 25/11/2014 à 13h30:
Pour m aide au trop assis j'ai monter ma jument bien au trop à cru et on absorbe mieux les secousses et c vrai que depuis que j ai fait sa je n ai plus de problème d absorption des secousses et de position de jambe .


Ma jument est une anguille, toute fine, un vrai calvaire à cru... Et elle a pas trop de dos donc j'évite de monter à cru

Chevalange

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Travail trot assis : améliorer sa fixité de jambes
Posté le 25/11/2014 à 18h42

Tu as raison de pas en faire à cru, si tu n'as pas un très bon trop assis c'est très mauvais pour leur dos, bien que ce soit très instructif.

Il faut pas faire du trot assis pour faire du trot assis. Il faut faire des exercices au trot assis. Travail sur le cercle, transitions, etc, ça aide à se détendre, à descendre les jambes et à trouver la bonne position.

Comme toi j'ai une selle d'obstacle qui donne une position de dressage pourrie, mais toujours mieux que les selles de club sur lesquelles j'ai appris.

J'ai mis très longtemps avant de me sentir à peu près à l'aise, et ça dépend encore des chevaux.

Tu as quel niveau? Tu travailles le trot assis depuis quand?

Ce qui m'a beaucoup aidé c'est de travailler sans étriers, et de travailler des exercices comme le galop enlevé (au début tu fais 5 foulées assis, 5 foulées debout, puis 4, puis 3, etc. jusqu'à faire du galop enlevé) qui aident à comprendre et faire le mouvement du bassin (qui est casi le même qu'au galop dans l'absolu même s'il est moins ample et plus rapide). Au début il faut vraiment l'exagérer et y penser pour accompagner, après ça devient plus discret et plus naturel.

Vardamir

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Travail trot assis : améliorer sa fixité de jambes
Posté le 25/11/2014 à 19h05


chevalange a écrit le 25/11/2014 à 13h24:
J'approuve la réponse de quiebro.

Le problème ne vient pas des jambes mais de plus haut! :) Les jambes suivront naturellement!

Pas de miracle pour apprendre à trotter assis : en faire, en faire, en faire, au début le mouvement du bassin doit être forcé, et avec le temps il devient naturel et automatique.


Je suis moi aussi d'accord avec Quiebro. après, à ton moniteur de voir ce qui ne va pas, difficile à dire sur une photo. Ca peut venir du bassin, des épaules..

Y'a pas de secrets, faut en bouffer ! Le sans-étriers peut aussi t'aider!

Pifpafpouf

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Posté le 25/11/2014 à 19h27

J'en profite pour poser ma question, qui est dans le même esprit. Mes jambes ballottent un peu mais surtout mes pieds. Impossible de les garder dans les étriers, d'"absorber" avec ma cheville, à moins de me mettre vers l'avant et donc dans une mauvaise position pour mon bassin...

Je pense que le problème vient du fait que j'aie du mal à ouvrir ma hanche. Je monte en selle dressage avec des étriers très longs, ce qui me donne de super bonnes sensations au pas, mais je ne suis plus stable au trot. Seulement, si je les raccourcis, je perds l'efficacité de ma cuisse, je n'arrive plus au même résultat. Avec ma longueur "super long" je suis dans le premier trou de l'étrivière, plus court je dois faire une boucle autour de l'étrier donc ca ne m'enchante pas

Acsd

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Travail trot assis : améliorer sa fixité de jambes
Posté le 25/11/2014 à 20h04

Je peux pas beaucoup t'aider mais j'ai un peu le même souci, malgré des années de monte à cru, de trot sans étrier, de mise en selle, mes jambes ne sont pas parfaitement à leur place (un chouya trop en avant, c'est léger) et pas parfaitement fixes (enfin fixes mais ont tendance à sauter dans les étriers ).
J'ai comme toi un problème de bassin (suivie par ostéo) et à force de monter des chevaux qui ne sont pas adaptés pour faire de la mise en selle ça n'aide pas. Un truc qui m'aide bien c'est attraper mon talon et le tirer vers le haut avec ma main de façon à faire descendre mon genou (je sais pas si c'est très clair !)
Là comme le mien est confortable ça va encore. Celui que je montais avant faisait 1m83 au garrot et n'était pas du tout confortable, c'était très dur (par contre je suis parfaitement le trot avec mon bassin et ne rebondit pas dans la selle)
Bref, je connais, je compatis, et j'y travaille comme toi !

Littlesmile

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Posté le 25/11/2014 à 22h21

Comme dit plus haut, favorise les détentes sans étriers pour ta descente de jambe. Sinon quelques astuces de vielles écoles telles que la feuille de papier entre ta jambe et ton cheval, l'attache des étriers à la sangle (attention à le faire de manière correcte et non avec les ficelles à ballot comme certains...), le passage de l’étrivière en triangle: tu passe ton étrivière dans le passant de pendant, celle-ci formera un triangle et positionnera ta jambe naturellement à sa place tout en te forçant à la garder fixe. Voila j’espère que ça t'aidera

Chrysnono

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Posté le 26/11/2014 à 09h58


chevalange a écrit le 25/11/2014 à 18h42:
Tu as raison de pas en faire à cru, si tu n'as pas un très bon trop assis c'est très mauvais pour leur dos, bien que ce soit très instructif.


En soi je n'ai pas un mauvais trot assis. Je fonctionne avec mon bassin, je ne rebondis pas du tout, mes mains ne bougent pas non plus, etc.
Seulement ma jument a le dos assez sensible, peu de force et j'ai les fesses assez pointues
Et c'est une anguille donc on est pas très bien assis...
Mais du fait qu'il n'y ait pas la selle, je m'assois mieux, je descends beaucoup mieux ma jambe (sauf quand je sers les jambes pour pas tomber que mon genou se sert et remonte )


chevalange a écrit le 25/11/2014 à 18h42:
Il faut pas faire du trot assis pour faire du trot assis. Il faut faire des exercices au trot assis. Travail sur le cercle, transitions, etc, ça aide à se détendre, à descendre les jambes et à trouver la bonne position.


Quand je fais du trot assis, c'est toujours pour travailler sur le plat ou en dressage. Je fais tout simplement ma séance au trot assis parce que je suis plus à l'aise pour accompagner, mobiliser mes jambes sans risque de perturbation du temps de debout


chevalange a écrit le 25/11/2014 à 18h42:
Comme toi j'ai une selle d'obstacle qui donne une position de dressage pourrie, mais toujours mieux que les selles de club sur lesquelles j'ai appris.


C'est exactement pour ça que j'ai changé, j'avais trop mal au dos après...


chevalange a écrit le 25/11/2014 à 18h42:
Tu as quel niveau? Tu travailles le trot assis depuis quand?


Ca fait 15 ans que je monte, j'ai un galop 7. Seulement j'ai arrêté de monter régulièrement pendant une période. En 2009 et 2010, je sortais en dressage, j'avais de bon résultats (jusqu'à être sur le podium à Lamotte pour ce que ça vaut...). J'avais beaucoup moins ce problème. Et puis j'ai arrêté de bosser le dressage pur pendant facile 2 ans. J'ai monté dans une écurie de CSO, j'ai arrêté de monter un an et quelques. Ensuite j'ai monté une jument et je me suis imposé du trot assis pour le rebosser, elle était confortable donc ça allait très bien. Puis j'ai arrêté de nouveau pendant 6 mois... Là j'ai repris depuis 1 an, je trotte assis régulièrement même quand je travaille seule. Le problème c'est qu'aucun moniteur de m'a jamais corrigée là dessus... Même celle que j'ai actuellement...
Et que la jument que je monte est pas très confortable, fin elle a des petites foulées, un trot un peu étriqué qui manque d'élasticité, fin c'est une ponette de club coincée de derrière quoi...


chevalange a écrit le 25/11/2014 à 18h42:
Ce qui m'a beaucoup aidé c'est de travailler sans étriers, et de travailler des exercices comme le galop enlevé (au début tu fais 5 foulées assis, 5 foulées debout, puis 4, puis 3, etc. jusqu'à faire du galop enlevé) qui aident à comprendre et faire le mouvement du bassin (qui est casi le même qu'au galop dans l'absolu même s'il est moins ample et plus rapide). Au début il faut vraiment l'exagérer et y penser pour accompagner, après ça devient plus discret et plus naturel.


Je vais effectivement tester le trot assis et faire des séances de mise en selle je crois...

Je voudrais vraiment corriger ce problème parce que pour moi c'est un peu mon gros défaut, en dehors de ça j'ai pas une mauvaise position et pas une équitation trop dégueu...
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