Monter sans mors

Il y a un type de bridon qui fait que tu peux mettre double rênes :
une sur l'ennasure et l'autre sur un mors
je te cherche ça ;)

https://www.chevalannonce.com/forums-9095970-vos-avis-sur-un-bridon-et-un-mors-

Il s'agit du Likorne qui peut s'adapter en bridon avec ou sans mors... ainsi que le Rambo Micklem Multibride.

Le souci, me semble-t-il, c'est qu'on ne peut monter sans mors et avec mors en même temps avec ces systèmes.

Le mieux : monter avec un filet normal avec mors et rênes accrochées dessus, et un licol équipé de rênes sur les boucles latérales... Il est courant de voir en randonnée un cheval équipé d'un licol et d'un filet à la fois.

Ainsi, tu travailles sans mors, mais au moindre doute, tu peux reprendre les rênes reliées au mors

ilovemyhorses a écrit le 03/01/2015 à 20h51: Il y a un type de bridon qui fait que tu peux mettre double rênes : une sur l'ennasure et l'autre sur un mors je te cherche ça ;) https://www.chevalannonce.com/forums-9095970-vos-avis-sur-un-bridon-et-un-mors-

Merci beaucoup je l'ai vus le prix ma refroidiset j'ai vu que sa bloquer la lèvre inférieur et je ne suis pas sur de ma main donc ... Je recherche un truc de simpleais ou l'on puisse s'arreter un cas de problème. En plus que la jument que j'ai en DP et jeune

Salut !
effectivement, on ne passe pas au sans mors comme ça direct surtout avec un cheval speed...
voici un lien assez intéressant :https://www.youtube.com/watch?v=j78NSITuz0Q
Commence en manège ou du moins dans un endroit clos, c'est plus sécurisant pour vous deux

Enfin, je suis moi-même passé au sans-mors depuis peu et mon cheval qui est très mou du genou s'est complétement transformé ! Il est plus à l'écoute et plus... connecté à moi ...

voilà, en espérant t'avoir éclairé !
édit : Tu veux monter avec quel "embouchure" ?
Il y a : (je ne les connais pas tous, je t'en cite quelqu'uns )

* Hackamore --> Il fonctionne avec des rênes contraires (il me semble ) donc pas de rêne d'ouverture, c'est une autre façon de diriger
* Side-pull --> filet sans-mors, il fonctionne de la même manière qu'un filet classique donc "mieux" pour commencer
* Licol éthologique --> je suis septique sur son utilisation, donc je ne me suis pas renseignée désolée ...
* Licol plat, le basique, c'est pas trop mal pour commencer mais souvent la muserolle tourne donc les actions sont beaucoup moins précises (déjà que sans mors, on enlève de la précision, alors avec la muserolle qui tourne ! )

re-édit :

Ma jument est également assez chaude (jeune TF réformée) et je commence à la monter en side pull de temps en temps, mais uniquement dans un endroit clos parce que justement je ne veux pas me faire embarquer. Tu devrais essayer si quelqu'un peut t'en prêter un pour voir comment réponds ta jument.

Par contre, je suis contre les gens qui montent en licol étho, sauf pour un cheval qui ne tire pas et pour les personnes qui savent l'utiliser car ça exerce de grosses pressions et que c'est franchement sévère.

Voilà :)

Bonsoir

Alors tout d'abord, j'ai une question qui peut sembler un peu bête, mais qui me paraît très importante : pourquoi veux-tu monter sans mors ?

Pour moi, on ne passe pas à une monte sans embouchure du jour au lendemain, et encore moins sur un jeune cheval qui est prêt du sang. C'est de plus en plus une "mode", mais cela nécessite un minimum d'expérience du côté du cavalier comme du cheval, et être encadré d'un professionnel me semble être primordial.

Ensuite, il faut savoir que chaque type de bridon sans mors, side-pull, ennasure etc...a des effets et une utilisation bien différents, il n'y a donc pas "d'outil miracle", mais il faut s'adapter à chaque cheval.

Bon, je me répète un peu, mais les montes avec et sans mors sont différentes, n'ont pas les mêmes actions, et une ennasure qui te permet d'avoir la jument comme avec un mors, d'avoir le même frein, et te garantit tout de suite de pouvoir t'arrêter en cas d'urgence...ben ça n'existe pas La transition doit se faire progressivement et il y a tout un travail à faire en amont, qui te permettra d'avoir une jument calme, légère et respectueuse de ta main, même sans mors.

Merci tout le monde je monterai bien sur dans un endroit clos

Je voudrais monter sans mors car je trouve sa plus respectueux
J'ai entendu parler du side pull mais j'ai entendu que en cas d'arrêt d'urgence pour s'arreter il fallait un cheval qui le voulait bien en quelque sorte

Et j'ai peur de ne pas pouvoir l'arrêter

pincho a écrit le 03/01/2015 à 22h40: Pour moi, on ne passe pas à une monte sans embouchure du jour au lendemain, et encore moins sur un jeune cheval qui est prêt du sang. C'est de plus en plus une "mode", mais cela nécessite un minimum d'expérience du côté du cavalier comme du cheval, et être encadré d'un professionnel me semble être primordial.

Non, ce n'est pas une mode. Ceux qui se laissent tenter par la mode sont ceux qui montent sans mors et avec mors, juste faire de jolies photos.

Mais monter sans mors est une philosophie, qui permet une approche vers de nombreuses disciplines : western, classique, endurance, TREC...

Ce n'est d'ailleurs pas pour rien si le CSO, discipline la plus prisée du classique, accepte le sans mors dans son règlement depuis une paire d'années


Ma jument KWPN est débourrée et montée sans mors dans une optique classique, et je n'ai à ce jour aucun souci.

Zaccharie.z : Je pense que tu n'as pas bien compris ce que je voulais dire. Je suis tout à fait d'accord avec tout ce que tu dis dans ta réponse précédente, seulement je dis qu'aujourd'hui, de plus en plus de "pseudo-cavaliers" souhaitent abandonner la monte avec mors juste pour faire comme tout le monde et "laisser mon cheval être heureux", sans se poser réellement les bonnes questions. Je monte moi-même en licol, en side...et souhaite débourrer mon poulain sans embouchure.

Ninon0312 : C'est tout à fait vrai, et c'est ce que j'expliquais dans mon premier message : tu n'obtiendras l'arrêt d'urgence sans mors qu'une fois seulement que ton cheval sera habitué à ce type de monte, et respectera parfaitement ta main. Mais pas de panique : même s'il te faut prendre ton temps, commencer progressivement par du travail à pied, du pas et des transitions pas-arrêt et arrêt-pas au début, il est tout à fait possible de finir par y arriver. Il faut juste être patient et bien s'y prendre

Oh, autant pour moi dans ce cas Je n'ai pourtant pas l'impression que c'est un effet de mode si les cavaliers prennent conscience qu'avec une ennasure adaptée, la boîte crânienne, malgré ses terminaisons nerveuses propres, sera moins exposée à la douleur que la bouche qui concentre bien plus de terminaisons nerveuses sur une plus petite surface (avec les sensibilités propres à la muqueuse qu'est la bouche), eh bien c'est plutôt bon signe

Je suis d'accord qu'il vaut mieux monter en mors si on se sent moins sûr de sa main en ennasure qu'en embouchure, mais à capacité et connaissance égale, c'est quand même mieux qu'une main agisse sur une zone plus large et surtout externe, plutôt qu'une zone petite et interne

En bref, si les gens prennent conscience de cette idée, c'est quand même une belle avancée. Et si l'effet de mode est la base de ce changement, eh bien peut-être que cela pourra pousser ces cavaliers concernés à une recherche approfondie au-delà des sempiternels "j'veux montrer qu'on est complices" etc


J'essaie toujours de voir les effets de mode de façon positive, si tant est que cela apporte un autre degré de confort au cheval ^^ éternelle optimiste.

zaccharie.z a écrit le 04/01/2015 à 11h02: Non, ce n'est pas une mode. Ceux qui se laissent tenter par la mode sont ceux qui montent sans mors et avec mors, juste faire de jolies photos. Mais monter sans mors est une philosophie, qui permet une approche vers de nombreuses disciplines : western, classique, endurance, TREC... Ce n'est d'ailleurs pas pour rien si le CSO, discipline la plus prisée du classique, accepte le sans mors dans son règlement depuis une paire d'années Ma jument KWPN est débourrée et montée sans mors dans une optique classique, et je n'ai à ce jour aucun souci.

Ou ceux qui ont le c*l entre deux chaises (fallait bien que je vienne t'enquiquiner un peu).

Pour répondre à l'auteur du post, je dirais que c'est un apprentissage comme un autre. Passer du mors au sans mors nécessite de revoir les bases (céder, tourner, s'arrêter). Travailler dans un lieu clos et sécurisé les premiers temps me parait essentiel.

Une fois les codes mis en place il n'y a aucune raison qu'un cheval s'arrête moins bien en Side qu'en mors par exemple. Mais c'est aussi une prise de conscience générale (lorsqu'elle n'a pas déjà eue lieu) sur le fait qu'on n'arrête pas un cheval à la force de ses bras. Avec ou sans mors on devrait pouvoir, hors moments de panique ou de folie, arrêter un cheval sans rien dans les mains et donc pour ça de se servir de son corps tout entier. Lorsque le cheval a d'abord appris à écouter ces codes là, et non l'action sur sa tête, il est bien plus facile de passer de l'un à l'autre sans différence flagrante.

Le mien a été débourré d'abord sans mors, puis avec. Il est depuis en Side pour l'extérieur et bientôt le saut et en mors pour le dressage. Lors de la transition il avait le licol ET le filet pour agir tantôt sur l'un ou l'autre, ce qui peut être fait dans l'autre sens également.

Je n'aime pas trop le licol qui, quoi qu'il arrive, n'est pas spécialement conçu pour monter au contact. Le side est un bon compromis. Je me garderai de te parler des autres outils que je ne connais que très peu.

ptitelice78 a écrit le 04/01/2015 à 22h36: Ou ceux qui ont le c*l entre deux chaises (fallait bien que je vienne t'enquiquiner un peu).

Non mais toi, c'est pas pour les jolies photos, donc ce n'est pas par "effet de mode"

Personnellement, j'utilise un side pour mon Irish qui est bien tonique. Si tu n'as pas confiance, commence par de petites séances avec un licol "normal" dans un espace clos. si ça se passe bien tu peux penser à investir dans un vrai side.
Par contre tu dois travailler le fait que le cheval doit céder à une pression de muserolle et non de mors, etc
Tu ne peux pas juste lui mettre un side et en avant guingamp!
Mais si tu veux mon avis, je ne mettrais pas un cheval près du sang en side. Mon trotteur a 8 ans, ça fait 6 ans que je l'ai, c'est encore un poulain dans sa tête jamais je ne le mettrais en side! Mais je n'irais jamais plus loin qu'un mors à olive en caoutchouc non plus ;)
En espérant t'aider!

J'ai réappris à monter en hackamore, je n'avais que 9 ans, et on m'a expliqué son fonctionnement, je montais donc rênes en guirlande,à une main, qui est légèrement en hauteur (5 cm maximum au dessus du pommeau d'une selle classique), et pour freiner, si le cheval ne répondait ni à la voix ou au corps (ce qui était rare), je relevais très légèrement la main. La réponse était immédiate et je relâchais et félicitais.. Le hackamore m'a beaucoup sensibilisée aux actions de mon corps, mais aussi de ma main, car on m'avait bien que si je la relevais trop, ça ferait très mal au cheval !!! Le hack' m'a permis d'acquérir une très bonne assiette et une bonne utilisation de mon poids. Il m'a aussi permis d'avoir une main très légère. Je faisais aussi beaucoup à la voix, ce qui fait que je n'utilisais que rarement l'action de l'hackamore. Ce n'est que mon avis, mais correctement utilisé c'est un très bon outil. Je parle de mon expérience avec des chevaux de club, plus ou moins vifs.
Les balades en hack' étaient très agréables. Je ne connais pas l'action des autres ennasures, mais si tu veux essayer le hack', je pense qu'il faut se faire encadrer par un professionnel qui le connait très bien pour éviter que le hack devienne une torture.