Quelle selle pour du cso?

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Evaa42

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Quelle selle pour du cso?
Posté le 06/01/2015 à 12h27

Bonjour à tous,
Je crée ce post pour demander des avis et des conseils à ceux qui m'aideront. Voilà j'aimerai me prendre un super selle de CSO ou du moins pour être sur de bien faire du CSO.
Je demande à ceux qui pourront me répondre quelle marque je peux prendre sachant que ce n'est pas le prix qui me gène c'est déjà surtout pour me donner une idée car je ne la prend pas de suite.
J'aimerai aussi avoir les avis sur chaque selle je ne demande pas à ce que ce post devienne une guerre car certaines en aime ou non je veux juste plusieurs avis de chacun pour me donner des opinions.
Si jamais vous auriez des selles qui peuvent autant faire pour du CSO ou du cross j'aimerai bien savoir si ça ne se fait pas dites le moi aussi ^^
Voilà si je ne suis pas assez claire demander moi en tout cas je remercie d'avance ceux qui pourront me répondre :D
Bisous à tous

Madstripes

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Quelle selle pour du cso?
Posté le 09/01/2015 à 09h33


ninon0312 a écrit le 08/01/2015 à 19h20:
pour moi c'est antarès la numéro 1 je suis super bien dedans comme jamais cwd étant fait au maroc ect... j'ai eu de mauvais avis donc


C'est franchement fatiguant de lire ce genre de bétises. Je suis très attaché au savoir-faire français, donc quand j'achète quelque chose de cher, je me renseigne pour voir si je ne peux pas acheter français, ou au pire européen.

CWD fait fabriquer la quasi intégralité de ses filets, enrènnement et autres accessoires en cuir en dehors de l'EU, et c'est d'ailleurs pour ça que je n'achète pas chez eux, ce d'autant que la qualité est discutable (en tout cas le rapport qualité/prix). Un très bon artisan sellier peut faire mieux, moins cher et à côté de chez moi.

En revanche, la gamme de selles 2G est fabriquée à Nontron, en plein milieu du parc régional du Périgord, dans un atelier qui emploie et qui forme des artisans selliers français, qui travaillent avec des cuirs français.

Ces selles sont d'un qualité évidente - là encore je me le suis fait confirmer par un artisan qui pourtant n'avait aucun intérêt à m'en vanter les qualités plutôt que les défauts -, ce sont les plus techniques du marché et aussi, pour la 2Gs, les plus légères (c'est la différence avec la 2G, qui m'a-t-on dit pèse un âne mort).

La fabrication en France et le coût de la recherche et développement, c'est en partie ce qui en explique le prix de vente (mais il y a aussi le coût du battage commercial, faut pas se leurrer). On pourrait critiquer si au final la selle était nulle, mais ça n'est pas le cas. Je suis désolé pour les autres fabricants français, plus traditionnels et moins riches que CWD, mais sur ce coup là ils se sont fait bien distancer.

Ladygodiva

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Quelle selle pour du cso?
Posté le 09/01/2015 à 10h00

Ben tu vois, ma Gaffet et faite en France, avec du materiel français, par un véritable artisan qui n'a pas de commerciaux qui te vendent une selle aujourd'hui et des patates le lendemain.
J'ai choisi Gaffet, pourquoi?
À la base, j'hésitais entre Buttet, Antares et Gaffet. J'avais déjà éliminé cwd apres avoir vu et essayé leurs selles et avoir entendu le beau discours de leur commercial. Je trouve leur selle mal faites pour les chevaux ( tous ceux que j'ai vu avec leur selles sur le dos ont eu des problèmes, en grande partie dû à ces selles mais admettons que c'est une coïncidence ) le cuir est de qualité plus que discutable et le prix est exagéré par rapport aux coûts de reviens et à la qualité.
J'ai essayé Buttet et Antares, bien, belle qualité mais finalement , c'est Gaffet qui a gagné: il est venu à mon club pour me faire essayer différents modèles, il m'a demandé mon poids et ma taille de pantalon en plus de voir mon cheval évidemment. J'ai ensuite dû aller faire un essayage à son atelier pour finaliserla place et forme des taquets.
Ce qui m'a aussi influencée, c'est le fait que je recherchais une selle solide, or mon prof a une Gaffet qui a plus de dix ans, qui a été utilisée de manière intensive ( plus d'une douzaine de chevaux par jours) qui est entretenue vraiment au minimum et qui tient la route.
Et discuter avec un vrai artisan n'a pas de prix.
Enfin si! Comme il n'a pas de commercial, le prix est nettement moins élevé que Buttet et Antares pour une qualité au moins égale et très largement supérieure à cwd.

Madstripes

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Posté le 09/01/2015 à 10h48


ladygodiva a écrit le 09/01/2015 à 10h00:
Ben tu vois, ma Gaffet et faite en France, avec du materiel français, par un véritable artisan qui n'a pas de commerciaux qui te vendent une selle aujourd'hui et des patates le lendemain.
J'ai choisi Gaffet, pourquoi?
À la base, j'hésitais entre Buttet, Antares et Gaffet. J'avais déjà éliminé cwd apres avoir vu et essayé leurs selles et avoir entendu le beau discours de leur commercial. Je trouve leur selle mal faites pour les chevaux ( tous ceux que j'ai vu avec leur selles sur le dos ont eu des problèmes, en grande partie dû à ces selles mais admettons que c'est une coïncidence ) le cuir est de qualité plus que discutable et le prix est exagéré par rapport aux coûts de reviens et à la qualité.
J'ai essayé Buttet et Antares, bien, belle qualité mais finalement , c'est Gaffet qui a gagné: il est venu à mon club pour me faire essayer différents modèles, il m'a demandé mon poids et ma taille de pantalon en plus de voir mon cheval évidemment. J'ai ensuite dû aller faire un essayage à son atelier pour finaliserla place et forme des taquets.
Ce qui m'a aussi influencée, c'est le fait que je recherchais une selle solide, or mon prof a une Gaffet qui a plus de dix ans, qui a été utilisée de manière intensive ( plus d'une douzaine de chevaux par jours) qui est entretenue vraiment au minimum et qui tient la route.
Et discuter avec un vrai artisan n'a pas de prix.
Enfin si! Comme il n'a pas de commercial, le prix est nettement moins élevé que Buttet et Antares pour une qualité au moins égale et très largement supérieure à cwd.


On en revient vraiment toujours aux mêmes arguments :

- tu as essayé, t'as pas aimé, rien à dire là dessus. Je viens d'essayer une dressage, Modena de chez Prestige, j'ai pas été emballé alors qu'il y a plein de monde qui l'adore. On trouvera toujours des cavaliers à qui ça ne plait pas, l'essentiel étant que ça aille à la majorité sinon je ne vois pas très bien comment un sellier pourrait s'en sortir ;

- oh la la la, CWD y font rien qu'à marteler commercialement avec des gens pas compétents. Admettons. Et ça change quoi aux qualités intrinsèques de la selle ? Moi aussi ça m'emmerde de voir la pub Chanel en boucle à la télé et je trouve que les vendeuses des parfumeries sont des quiches, mais ça ne m'empêche pas de trouver que ça sent pas mauvais, le n°5. Il faut franchement être de mauvaise foi pour dire qu'une 2Gs n'est pas faite avec un beau cuir, ou qu'elle n'est pas bien construite, ni cousue. La mienne en voit de toutes les couleurs, je ne suis pas une fée du logis, et lorsqu'il me prend l'idée de bien la savonner et de lui passer un tout petit coup de graisse, genre une fois par mois quand tout va bien, elle redevient comme neuve et sans rayure, exactement comme une Gaffet, Butet ou je ne sais quoi dans le haut de gamme ;

- c'est cher. Bah oui, c'est cher. Mais par contre, c'est rare qu'on te mette un flingue sur la tête pour que tu sortes ton chèquier. Et perso, une selle qui me va, je suis prêt à payer plus cher, chez CWD ou chez tartampion, pour l'avoir plutôt que faire des compromis sur un équipement aussi essentiel. Si la Butet que j'avais essayée m'avait conquis, je l'aurais achetée plutôt que la CWD. Mais ça n'a pas été le cas ;

- elle donnerait mal au dos aux chevaux. Mais TOUTES les selles donnent mal au dos aux chevaux quand elles ne sont pas adaptées, mal sanglées et pas amorties correctement, c'est à dire dans 90% des cas. Les possesseurs de CWD sont aussi ignorants que les autres en matière de saddle fitting, c'est pas un scoop. Ma jument l'a sur le dos depuis 6 mois, elle va très bien et l'ostéo qui la suit m'a confirmé que les petites bricoles qu'il lui remet en place de temps à autres ne sont pas dues à la selle. Et je vais quand même faire venir un saddle fitter pour ne rien laisser au hasard. Par contre je vois des tas de chevaux avec des selles d'autres marques sur le dos qui sont bien coincés, mais ce n'est pas la faute de la selle, c'est celle du cavalier qui ne fait pas le nécessaire pour que la selle aille bien et pour que le cheval soit bien suivi. Sur quoi tu te bases, à part des impressions au doigt mouillé pour prétendre que par nature une CWD ferait mal au dos ???

Bibabo

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Posté le 09/01/2015 à 11h44


evaa42 a écrit le 06/01/2015 à 15h25:
Question pour tous: Vous l'avez fait faite sur mesure ou non?

Question pour Bibabo et Clara.enos: comment on est dans les butet proche de moi je ne connais personne qui en possède vous vous sentez comment dedans? merci :)


Non je l'ai pas faite sur mesure, mais elle correspond à mon cheval.

Personnellement, j'adore et je ne changerai pour rien au monde. Mais celles qui sont faites pour l'obstacle, tu fais 2h de ballade avec, tu as mal au fesses. Ce sont des selles qui te font sortir très proches de ton cheval mais dont le but est le sport et non le confort...

Edité par bibabo le 09-01-2015 à 11h45



Udowell

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Posté le 09/01/2015 à 13h49


madstripes a écrit le 09/01/2015 à 09h33:


C'est franchement fatiguant de lire ce genre de bétises. Je suis très attaché au savoir-faire français, donc quand j'achète quelque chose de cher, je me renseigne pour voir si je ne peux pas acheter français, ou au pire européen.

CWD fait fabriquer la quasi intégralité de ses filets, enrènnement et autres accessoires en cuir en dehors de l'EU, et c'est d'ailleurs pour ça que je n'achète pas chez eux, ce d'autant que la qualité est discutable (en tout cas le rapport qualité/prix). Un très bon artisan sellier peut faire mieux, moins cher et à côté de chez moi.

En revanche, la gamme de selles 2G est fabriquée à Nontron, en plein milieu du parc régional du Périgord, dans un atelier qui emploie et qui forme des artisans selliers français, qui travaillent avec des cuirs français.

Ces selles sont d'un qualité évidente - là encore je me le suis fait confirmer par un artisan qui pourtant n'avait aucun intérêt à m'en vanter les qualités plutôt que les défauts -, ce sont les plus techniques du marché et aussi, pour la 2Gs, les plus légères (c'est la différence avec la 2G, qui m'a-t-on dit pèse un âne mort).


Moi j'aimerais vraiment en avoir le cœur net pour cette histoire de fabrication au Maroc... J'ai vu 4 CWD de près : 2 dressage (2 modèles différents), une monoquartier et une obstacle (pas 2G) : sur chacune d'entre elles il était inscrit "cuir français" et non pas "fabriqué en France". Hors le made in France est clairement imprimé sur les selles faites en France, donc pourquoi cwd s'en priverait, de cette inscription ? C'est pas un scoop qu'ils fabriquent au Maroc, et d'ailleurs ils y ont le plus gros atelier là bas, et y fabriquent les entrées de gamme d'autres selliers.
Ma question est simplement : qu'est il écrit sur ces fameuse 2G/2Gs ? "Cuir francais" ? Ou autre chose ? Je demande à titre de renseignement personnel, parce que je sais qu'ils ont un atelier à Nontron, mais n'ai encore pas vu de selle qui y aurait été fabriquée à plus de 41%...
J'attends donc avec impatience la photo de l'inscription se trouvant sur le faux quartier de cette fameuse selle, qui je l'espère pour ses acheteurs, sera différente de "cuir français"

Edité par udowell le 09-01-2015 à 13h51



Ladygodiva

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Posté le 09/01/2015 à 13h56

Parce que je n'ai jamais vuevun cwd correcte. ( par manque de chance peut être )
Et le cuir est bof, les coutures sont convenables pour de la moyenne gamme.
Et pour moi, il n'y a pas de sur mesures mais de la demi mesure ( ce qui peut être très bien mais ce n'est pas pareil )
Pourle fait d'être bien dedans ou pas c'est tout à fait personnel et la marque n'a pas grand chose à y voir, j'ai été tres mal dans une Antares et une Gaffet que j'ai essayé, mais pour la qualité , il n'y a pas photo.
Graisser une selle une fois par mois c'est déjà trop pour moi.
Après, je ne fais qu'exprimer mon avis et je conçois que mon avis ne doit pas partagé.
De toute façon, une selle, il faut se documenter au maximum, la voir, la toucher et l'essayer

Madstripes

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Posté le 09/01/2015 à 14h17


udowell a écrit le 09/01/2015 à 13h49:


Moi j'aimerais vraiment en avoir le cœur net pour cette histoire de fabrication au Maroc... J'ai vu 4 CWD de près : 2 dressage (2 modèles différents), une monoquartier et une obstacle (pas 2G) : sur chacune d'entre elles il était inscrit "cuir français" et non pas "fabriqué en France". Hors le made in France est clairement imprimé sur les selles faites en France, donc pourquoi cwd s'en priverait, de cette inscription ? C'est pas un scoop qu'ils fabriquent au Maroc, et d'ailleurs ils y ont le plus gros atelier là bas, et y fabriquent les entrées de gamme d'autres selliers.
Ma question est simplement : qu'est il écrit sur ces fameuse 2G/2Gs ? "Cuir francais" ? Ou autre chose ? Je demande à titre de renseignement personnel, parce que je sais qu'ils ont un atelier à Nontron, mais n'ai encore pas vu de selle qui y aurait été fabriquée à plus de 41%...
J'attends donc avec impatience la photo de l'inscription se trouvant sur le faux quartier de cette fameuse selle, qui je l'espère pour ses acheteurs, sera différente de "cuir français"


Ce sont les 2G qui sont faites en France, CWD n'a jamais caché qu'ils faisaient faire les autres ailleurs.

Tu peux aller sur Youtube et taper quelque chose comme "visite des ateliers CWD", tu trouveras.

Tu peux jeter un oeil ici :

http://www.perigordentreprendre.com/articles/artisanat/cwd-%C3%A9quipe-les-meilleurs-cavaliers-mondiaux

ou ici :

http://www.sudouest.fr/2012/11/13/cwd-on-s-arrache-les-selles-artisanales-haut-de-gamme-de-la-pme-de-nontron-877524-4915.php

Mais le mieux, c'est encore d'aller voir physiquement, ils sont dans l'annuaire.

Quand je pense qu'on nous fait tout un patacaisse sur Rebelle, avec des selles dont le seul intérêt est de n'être pas cher, et dont rien n'est français......

Madstripes

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Posté le 09/01/2015 à 14h22


ladygodiva a écrit le 09/01/2015 à 13h56:
Parce que je n'ai jamais vuevun cwd correcte. ( par manque de chance peut être )
Et le cuir est bof, les coutures sont convenables pour de la moyenne gamme.
Et pour moi, il n'y a pas de sur mesures mais de la demi mesure ( ce qui peut être très bien mais ce n'est pas pareil )
Pourle fait d'être bien dedans ou pas c'est tout à fait personnel et la marque n'a pas grand chose à y voir, j'ai été tres mal dans une Antares et une Gaffet que j'ai essayé, mais pour la qualité , il n'y a pas photo.
Graisser une selle une fois par mois c'est déjà trop pour moi.
Après, je ne fais qu'exprimer mon avis et je conçois que mon avis ne doit pas partagé.
De toute façon, une selle, il faut se documenter au maximum, la voir, la toucher et l'essayer


viens voir la mienne, je te paye un restau en prime.

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Posté le 09/01/2015 à 14h24

Non mais c'est évident que la selle de Kevin Staut par exemple est faite en France. Pour les vidéos, l'atelier tout ça, ils racontent exactement ce qu'ils veulent ! Comme le fait que l'arçon de la 2G devait être en carbone, alors que c'est du kevlar, et le carbone ne pèse pas un ane mort.
Bref tout ce que je veux dire, c'est que j'aimerais voir un "made in france", ou "fabriqué en France" ou inscription du genre AUTRE que "cuir français" sur la 2G ou 2Gs d'un cavalier lambda comme toi ou moi, tout simplement :)
Pour Rebelle c'est clair qu'ils ont réussi à faire parler d'eux alors qu'ils sont, je pense, un cran en dessous (mais bons en marketing). Par contre, ils ont pour eux qu'ils vendent de la selle marocaine à moins de 2000€, et non pas à plus de 3000€ comme cwd...
Donc quand je verrai autre chose que "cuir français" sur une cwd, je serai rassurée quant à leur "honneteté"... Mais probablement pas avant ;)

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Posté le 09/01/2015 à 14h27

D'ailleurs Madstripes si tu veux faire une petite photo de l'inscription qui se trouve sur le faux quartier de ta selle, c'est avec grand plaisir que je suis prête à accorder un peu plus de crédit à la fabrication française de cwd :)

Madstripes

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Posté le 09/01/2015 à 14h39


udowell a écrit le 09/01/2015 à 14h24:
Non mais c'est évident que la selle de Kevin Staut par exemple est faite en France. Pour les vidéos, l'atelier tout ça, ils racontent exactement ce qu'ils veulent ! Comme le fait que l'arçon de la 2G devait être en carbone, alors que c'est du kevlar, et le carbone ne pèse pas un ane mort.
Bref tout ce que je veux dire, c'est que j'aimerais voir un "made in france", ou "fabriqué en France" ou inscription du genre AUTRE que "cuir français" sur la 2G ou 2Gs d'un cavalier lambda comme toi ou moi, tout simplement :)
Pour Rebelle c'est clair qu'ils ont réussi à faire parler d'eux alors qu'ils sont, je pense, un cran en dessous (mais bons en marketing). Par contre, ils ont pour eux qu'ils vendent de la selle marocaine à moins de 2000€, et non pas à plus de 3000€ comme cwd...
Donc quand je verrai autre chose que "cuir français" sur une cwd, je serai rassurée quant à leur "honneteté"... Mais probablement pas avant ;)


Eh, attends, je vais t'en apprendre une bien bonne : le marquage "made in" n'est pas obligatoire pour les produits fabriqués à l'intérieur de l'UE. Donc ça n'est pas tout à fait anormal de ne pas le trouver sur une selle fabriquée en France.

Demain je fais le tour de toutes les selles proprio de mon CE, toutes les Butet, Delgrange et autres, pour chercher leur marquage "made in". Je pense que je vais faire aussi chou blanc que toi.

Mais bon, après c'est sur que dans le registre "théorie du complot", on peut aller très loin. C'est sur que CWD a pu monter un faux atelier avec des figurants pour accueillir des journalistes. Ils doivent avoir que ça à faire.

Madstripes

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Posté le 09/01/2015 à 14h41


udowell a écrit le 09/01/2015 à 14h27:
D'ailleurs Madstripes si tu veux faire une petite photo de l'inscription qui se trouve sur le faux quartier de ta selle, c'est avec grand plaisir que je suis prête à accorder un peu plus de crédit à la fabrication française de cwd :)


Faut peut-être te renseigner un tout petit peu...

http://www.douane.gouv.fr/articles/a10833-marquage-made-in-fabrique-en

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Posté le 09/01/2015 à 15h04

Delgrange marque "handmade in France" sur ses selles, et je n'ai pas trop de doutes pour Butet...
Mais ok, dans un contexte il y a sans arrêt des polémiques sur l'origine de fabrication des selles, cwd se paie le luxe de laisser planer un doute que les autres s'empressent de démentir, c'est d'une logique imparable.
Bon sur ce, ça m'est bien égal, je chercherai de mon côté puisque tu veux pas nous faire une petite photo :-(
Bye, bonne recherche à l'auteure, et désolée pour la pollution de post !

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Posté le 09/01/2015 à 15h12


udowell a écrit le 09/01/2015 à 15h04:
Delgrange marque "handmade in France" sur ses selles, et je n'ai pas trop de doutes pour Butet...
Mais ok, dans un contexte il y a sans arrêt des polémiques sur l'origine de fabrication des selles, cwd se paie le luxe de laisser planer un doute que les autres s'empressent de démentir, c'est d'une logique imparable.
Bon sur ce, ça m'est bien égal, je chercherai de mon côté puisque tu veux pas nous faire une petite photo :-(
Bye, bonne recherche à l'auteure, et désolée pour la pollution de post !


C'est vraiment n'importe quoi.

Ils laissent planer un doute en n'apposant pas une mention qui n'est pas obligatoire et qu'aucun autre sellier français n'appose sur ses produits, à part - selon toi - Delgrange.

Et en ouvrant leurs ateliers.

Et en communiquant là dessus au risque de se faire reprendre par la DGCCRF ou par je ne sais quel asso de consommateurs.

Bah voyons.

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Posté le 09/01/2015 à 15h32

Mention aperçue chez delgrange, devoucoux, antares, childeric, forestier, et j'en oublie certainement...

Comme je l'ai dit, je ne doute pas qu'ils aient des ateliers en France, je dis que ça ne les empêche pas de produire aussi ailleurs, et j'aimerais simplement savoir dans quelles proportions... Et comme je l'ai aussi dit, ça me "rassurerait" de voir cette inscription sur une 2G, purement et simplement !
Alors je sais pas si tu le prends mal parce qu'il n'y a rien d'écrit sur ta 2G, ou si tu as des parts chez cwd, dans tous les cas je suis désolée que ça parte en vrille pour si peu, j'arrête le débat, et je trouverai bien une réponse un jour à ma question (pourtant simple, une petite photo).
A+ !
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