Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche

 Répondre au sujet
Auteur
2188 vues - 15 réponses - 0 j'aime - 1 abonné

Onc.

Initié
 

Trust : 20  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 93
Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche
Posté le 24/03/2015 à 20h08

Bonsoir,
j'ai récupéré il y a moins d'un an un 75% arabe qui va prendre 5 ans cette année.
Je l'ai récupéré au prix de la boucherie, dans un état lamentable, maigre a mourir, paralysie faciale de la lèvre supérieure et inférieure, pieds pas fait et je vous passe les détails.

Donc a son arrivée, il a eu un check up entier (ostéo, dentiste, véto, maréchal), on a réussi a rééduquer la paralysie faciale qui l’empêchait de bien manger et boire a force de massage, et il a repris du poids comme il fallait.
Il y a 6 mois, j'ai recommencé a monter dessus uniquement en extérieur, et en licol ethologique.
J'ai pu peaufiner son dressage avec le licol, on a toutes nos allures rênes longues a la voix, les codes du reculé, on peut sauter, faire du dressage etc... A ce jour, on se fait une confiance aveugle malgré qu'il soit sanguin, mais on a une ombre au tableau

En plus d'etre un phobique de la carrière, il est impossible de le monter en mors. A force de travail, je peux maintenant lui mettre son mors sans qu'il se braque a s'en lever, mais il ne supporte ni la moindre action dessus, ni les rênes sur le mors, même longues.

Je m'explique: les rênes longues, il va passer son temps a baisser les oreilles et a les attraper pour les déchiqueter, alors que les rênes sur le licol il les laisse tranquille. Monté, je touche aux rênes qui sont sur le mors, et c'est la catastrophe coup de tête, de cul, il se met debout, part a fond, pile, demi tour sur les postérieurs, re coup de tête... Enfin je ne vous fais pas un dessin, il ne supporte pas ne serait ce que le fait de faire un noeud sur ces rênes la.
A l'inverse, il vient me voir pour mettre son licol, va même quelque fois le chercher quand je ne peux pas le monter et qu'il ne comprend pas pourquoi on ne sort pas aujourd'hui; et monté il est adorable, pas une seule réaction de défense, les oreilles en avant, toujours content d'aller se promener!

J'ai d'abord pensé a un problème physique, qui a été écarté par un second check up fait il y a peu. Reste le problème psychologique: il a été débourré assez bien au vu des photos sur le site de la personne ayant fait ca
, il était a ce moment là monté avec mors, sans défense. Après le débourrage, il a été envoyé en colonie de vacances ou il a été amaigri pour le calmer, puis monté par des enfants qui lui ont massacré la bouche pendant un mois. Je suis alors partie le chercher par pur coup de coeur et pitié pour ce pauvre poney.
Dès son arrivée, il s'est retrouvé dans un environnement cool, avec de la nourriture a profusion et juste un outil de communication: son licol, et cela à tout de suite collé, comme sur mon autre sauvetage.
Mon véto pense que je devrais oublié l'idée de le monter avec un mors au vu de son passé psychologique, je ne suis pas contre mais j'ai l'impression d'avoir échoué dans ma rééducation.
Que faire? Arréter d'essayer et rester avec ce qu'il lui convient et continuer notre progression de cheval d'extérieur? Ou continuer tranquillement comme on le fait, avec aucun résultat positif?

PS: ce cheval n’étant pas destiné à la vente mais bien a finir sa vie a mes cotés, le mors n'est pas une obligation, mais bien un objectif de travail plus "poussé"

Ciloubreizh

Membre d'honneur
   

Trust : 34  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2753
0 j'aime    
Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche
Posté le 24/03/2015 à 20h19

première idée qui me vient : as tu essayé de le monter avec le filet en place mais en utilisant le licol en dessous ?

Desalpes

Membre ELITE Or
  

Trust : 184  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 35321
0 j'aime    
Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche
Posté le 24/03/2015 à 20h28

Faire une CA ?.... Une séance de kinésio ?.....
(ou laisser tomber l'idée du mors, après tout, tu as obtenu de vrais résultats déjà )

Katrine

Initié
 

Trust : 8  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 126
0 j'aime    
Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche
Posté le 24/03/2015 à 20h40

Sinon, il y a toujours la solution du sidepull ou hackamore. Mais comme tu as dit, sa bouche a été ''massacré'' par des enfants, donc je pense que c'est la qui vient le problèmes. Quel mors tu prend quand tu le monte ? As-tu essayé les mors a double brisure ?

Onc.

Initié
 

Trust : 20  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 93
0 j'aime    
Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche
Posté le 24/03/2015 à 20h44


ciloubreizh a écrit le 24/03/2015 à 20h19:
première idée qui me vient : as tu essayé de le monter avec le filet en place mais en utilisant le licol en dessous ?


Je peux monter avec le mors par dessus mon licol en me servant uniquement du licol, si je n'ai pas de rênes sur le mors, il ne dit rien, c'est comme d'habitude. Si j'ai des rênes sur le mors en me servant uniquement du licol, il va passer son temps a se retourner oreilles basses, va les attraper et va les couper en moins de 2... Si je touche les rênes pour l'empecher de les attraper, c'est rodéo party

Onc.

Initié
 

Trust : 20  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 93
0 j'aime    
Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche
Posté le 24/03/2015 à 20h49

En ce moment il a des séances des shiatsu, il est vraiment détendu pendant, monté c'est une crème, on peut rentrer dans la carrière au pas, mais ca s'arréte à ca pour ce qui est "à l'intérieur", en balade, il est égal a lui même.
Pour le mors, ca n'a rien changé. Il a eu des séances avec le mors pour qu'il se décontracte avec, il ne dit rien, je met juste les rênes sur l'encolure et c'est la fin de la détente, j'ai un cheval de combat entre les mains.

Pour ce qui est du mors, j'ai commencé avec un basique résine simple brisure qu'il n'aimait pas du tout car trop gros pour sa bouche. Depuis, il est en double brisure cyprium a canon ni fin ni épais. Celui la, il l'accepte et mange avec, contrairement a l'autre

Edit: je ne suis pas trop hack' par gout. J'ai essayé le side et je trouve mon cheval beaucoup mieux en licol. Pour etre franche, mon side était en cuir, et il refusait catégoriquement qu'on lui mette sur le nez car "truc en cuir sur la tête = filet". J'ai monté un peu avec, mais le licol était encore mieux, donc j'ai laissé

Edité par onc. le 24-03-2015 à 20h54



Plume29

Membre ELITE Or
  

Trust : 1464  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 19387
0 j'aime    
Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche
Posté le 24/03/2015 à 20h58

La seule question qui me vient à l'esprit: pourquoi vouloir lui coller un mors absolument?

Si il est bien en licol, je vois vraiment pas l'intérêt de lui mettre un mors.

Une de mes juments a été traumatisée à l'idée de mettre le mors ( franchement tu lui montres le filet elle renâcle), j'ai abandonnée l'idée de lui mettre. Par respect pour elle, elle me dit clairement qu'elle supporte pas ça je vais donc pas la forcer.

Elle est en cours de débourrage, monter en side et la jument est juste géniale.

Le tiens a quand même eu un traumatisme mental mais aussi physique, vraiment à ta place je laisserais tomber le mors.

Lillieblue

Compte supprimé


0 j'aime    
Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche
Posté le 24/03/2015 à 21h25


plume29 a écrit le 24/03/2015 à 20h58:
La seule question qui me vient à l'esprit: pourquoi vouloir lui coller un mors absolument?

Si il est bien en licol, je vois vraiment pas l'intérêt de lui mettre un mors.

Une de mes juments a été traumatisée à l'idée de mettre le mors ( franchement tu lui montres le filet elle renâcle), j'ai abandonnée l'idée de lui mettre. Par respect pour elle, elle me dit clairement qu'elle supporte pas ça je vais donc pas la forcer.

Elle est en cours de débourrage, monter en side et la jument est juste géniale.

Le tiens a quand même eu un traumatisme mental mais aussi physique, vraiment à ta place je laisserais tomber le mors.


+1
tu as obtenu d'excellents résultats sans utiliser le mors, pourquoi vouloir le lui imposer alors que tu as trouvé une autre solution pour arriver à créer une relation de confiance qui te permet de le monter en harmonie. Il me semble que ce cheval en a vu de toutes les couleurs au cours de sa vie passée, c'est le respecter que de le prendre comme il est, même s'il lui reste quelques séquelles de ses anciennes souffrances. C'est déjà très bien ce que tu fais avec lui.

Onc.

Initié
 

Trust : 20  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 93
0 j'aime    
Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche
Posté le 24/03/2015 à 21h27

Je me suis déja faite a l'idée, sinon je n'aurais pas commencé par lui mettre un licol
Je ne veux pas a tout prix lui en coller un, je vois bien que ca ne colle pas et qu'en s'entend très bien sans mors, qu'il respecte mes demandes et qu'il a vraiment bien evolué dans sa tête depuis son arrivée, je ne vois pas pourquoi je ne respecterai pas ses demandes a lui aussi. J'aime bien l'extérieur et le dressage, et j'avais pensé dans un premier temps pouvoir me faire plaisir et sortir dans des toutes petites epreuves, de temps a autres...
Depuis, je me suis déja trouvée une monitrice qui pratique uniquement le sans mors pour continuer a évoluer dans le positif avec lui, et je me suis dis que si je voulais sortir de temps en temps en dressage, je ferai une demande pour le faire en licol

Je crois que je subie surtout un bourrage de crane par mon écurie qui pratique uniquement le CCE, et là ou j'ai toujours dis "c'est pas grave, ca marche entre nous comme ca et il est plus éduqué que grands nombres de chevaux avec mors", je me retrouve a me dire "et si je faisais une betise ?"
Parce que je vous raconte pas tout ce que j'entends dans mon dos, du "pff, je comprends pas qu'on puisse monter comme ca" et autres, je suis en pleine remise en question sur mes méthodes de "on y va tranquillement avec toujours des bonbons dans les poches pour recompenser le très bon comportement et pas de cravache"

Pataclop2

Membre ELITE Or
  

Trust : 1294  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11670
0 j'aime    
Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche
Posté le 24/03/2015 à 21h40

Arrête d'écouter les conneries des autres et écoute ton cheval, comme tu le fais à l'heure actuelle.

Lou28

Compte supprimé


0 j'aime    
Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche
Posté le 24/03/2015 à 21h55

Un conseil n'écoute pas les autres, continue comme tu fais actuellement toi seule peux savoir ce qui est bon pour lui

Les gens parleront toujours mors ou pas ! Pour la plupart c'est de la jalousie !

Lillieblue

Compte supprimé


0 j'aime    
Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche
Posté le 24/03/2015 à 22h35


onc. a écrit le 24/03/2015 à 21h27:
Je me suis déja faite a l'idée, sinon je n'aurais pas commencé par lui mettre un licol
Je ne veux pas a tout prix lui en coller un, je vois bien que ca ne colle pas et qu'en s'entend très bien sans mors, qu'il respecte mes demandes et qu'il a vraiment bien evolué dans sa tête depuis son arrivée, je ne vois pas pourquoi je ne respecterai pas ses demandes a lui aussi. J'aime bien l'extérieur et le dressage, et j'avais pensé dans un premier temps pouvoir me faire plaisir et sortir dans des toutes petites epreuves, de temps a autres...
Depuis, je me suis déja trouvée une monitrice qui pratique uniquement le sans mors pour continuer a évoluer dans le positif avec lui, et je me suis dis que si je voulais sortir de temps en temps en dressage, je ferai une demande pour le faire en licol

Je crois que je subie surtout un bourrage de crane par mon écurie qui pratique uniquement le CCE, et là ou j'ai toujours dis "c'est pas grave, ca marche entre nous comme ca et il est plus éduqué que grands nombres de chevaux avec mors", je me retrouve a me dire "et si je faisais une betise ?"
Parce que je vous raconte pas tout ce que j'entends dans mon dos, du "pff, je comprends pas qu'on puisse monter comme ca" et autres, je suis en pleine remise en question sur mes méthodes de "on y va tranquillement avec toujours des bonbons dans les poches pour recompenser le très bon comportement et pas de cravache"


Eh bien effectivement, ne les écoute pas, je les mets d'ailleurs au défi de réaliser ce que tu es capable de faire avec ce cheval et je serais incapable pour ma part de dérouler une reprise de dressage en licol. Donc un grand BRAVO à tous les 2. Pour une dérogation pour participer à des épreuves de dressage, tu ne devrais pas avoir de difficultés à l'obtenir en expliquant les limites physiques du cheval.
J'ai connu un cavalier de dressage dont le meilleur cheval était aveugle, il a atteint avec lui un degré de perfection qu'il n'a jamais pu avoir avec aucun autre ....

Chaussette08

Expert
   

Trust : 406  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 990
0 j'aime    
Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche
Posté le 24/03/2015 à 23h55

bonjour

j'ai récupéré un cheval qui a été sauvé de justesse chez un engraisseur......je vous passe les détails de son traitement, et pareil, il a une peur panique du mors. (niveau dentisterie il n'a aucun soucis qui induirai une douleur quelque part).

En balade extra, mais dès qu'il rentre sur une carrière il piaffe sur place, allonge le trot et se met en sueur complète :(.

Au début en balade, il restait au pas sans trop d'angoisse , mais balançait la tête sans cesse de haut en bas, même juste les rênes posées sur l'encolure, et puis au bout d'un mois de balade comme ça il a arrêté de secouer la tête, mais dès qu'on rassemblait les rênes, il se tendait et recommençait.

comme d'autres ici, je me suis dit que le simple fait d'avoir le mors dans la bouche lui rappelait de mauvais souvenir, alors, pareil, je me suis dit "on va casser ce souvenir et monter avec autre chose".

je suis passée en hackamore (pour tout de même avoir un "frein", en cas de panique et de route proche, car je trouve qu'avec un licol, sur un cheval emballé, c'est comme si on avait rien dans les mains :( ).

au début, il ne comprenait pas, et continuait de secouer la tête quand on rassemblait les rênes, et puis en 3/4 séances seulement, il a vite vu que ça ne "lui tirait pas la bouche" et a donc pris beaucoup d'assurance :)

depuis j'ai réassayé de lui remettre le mors, pour voir si le "tic" lui serait passé, mais non, le mors, c'est niet, il n'en veut plus, et vu son passé, je lui pardonne.

C'est un cheval que j'ai pris pour de la balade, alors monter en hackamore ne me pose pas de soucis. C'est définitif pour lui, c'est SON embouchure préférée (le pauvre a du trop en ramasser dans les dents........et malgré la confiance qu'il me donne, les souvenirs ne peuvent pas s'effacer). Pas grave, on s'aime ;)

Chaussette08

Expert
   

Trust : 406  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 990
0 j'aime    
Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche
Posté le 24/03/2015 à 23h56

et pour la précision, c'est un cheval que j'ai récupéré a l'age de 17 ans ;) il en a aujourd'hui presque 20

Chaussette08

Expert
   

Trust : 406  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 990
0 j'aime    
Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche
Posté le 25/03/2015 à 00h03

et pour la précision, c'est un cheval que j'ai récupéré a l'age de 17 ans ;) il en a aujourd'hui presque 20

Onc.

Initié
 

Trust : 20  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 93
0 j'aime    
Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche
Posté le 25/03/2015 à 12h15

Merci beaucoup, j'essaie de faire ce que je peux pour que ca colle

Pour ce qui est du dressage, il monte son dos, engage des postérieurs comme il faut mais est généralement en extension d'encolure du fait que le licol n'est pas fait pour un contact constant mais bien pour des indications, donc il n'est pas "en place". Enfin en attendant, on du joli muscle sur le dos qui vient, c'est déjà ca. J'ai une attestation du véto déclarant un paralysie faciale inférieure et supérieure du a une rupture du nerf "je sais plus quoi" qui pourrait gener certaines activités sportives présentant une embouchure. Depuis, cela ne se voit plus à l'oeil nu et ne l'handicape plus comme c'était, mais je pense jouer dessus pour l'emmener en compétitions là ou je n'ai officiellement pas le droit, a voir si cela fonctionne

En attendant, j'ai réussi a lui faire comprendre les HED et EED par rênes d'appuis, il ira loin ce petit bout

Ca fait plaisir d'avoir des témoignages de personnes qui ont arrêté le mors parce que ca ne collait pas, c'est magnifique comme histoire, surtout sur un jeune papy

Pour ce qui est du frein, il du moteur mais j'ai toujours pu l'arreter assez vite avec son licol, meme en cas d'embarquement immédiat. A vrai dire, il m'a fait le coup 2x parce qu'il avait envie de galoper et que j'avais dis "non plus tard", donc le moindre caillou était source de problème. Quand il est parti pleine balle a travers le champ, j'ai recupere le calme et a chaque fois qu'il voulait repassé au trot, je remettais des jambes, il a voulu galoper, il assume. Il n'a jamais recommencé
Cheval avec défense au mors/ massacre de bouche
 Répondre au sujet