Quand le débourrage se complique...

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Quand le débourrage se complique...
Posté le 08/04/2015 à 11h49

Petit topo avec retour en arrière:
mi fevrier avec ma copine, nous achetons, pour elle une jument de 6 ans, ancienne mère porteuse non débourrée.
Pour plus de sécurité nous confions le débourrage à un pro.
Débourrage au top. la jument dès sa première séance longe trés bien, répond au trois allures. on commence donc à se posé des questions sur son passé : "n y aurait il pas u un débourrage raté ou non anterieur"
les séances passent sans encombrement à part une peur du cavalier seulement à gauche quand il bondit à ses coté. de nouveau questionnement : peut etre un débourrage raté...
La jument panique une seule fois quand elle a u les longues rennes.
Bref pas de bond dans le débourrage ni au sanglage ni autre.
Vient le moment où ma copine peut en fin monté d'abord en fin de séance puis jusqu'à ce fameux jour où elle monte en premier:
au pas un peu inquiète mais rien, puis au trop panique la jument fuse, elle fuit, prend le galop et panique. Le pro reprent la jument fin de séance pour comprendre : déduction la jument prend peur quand le cavalier met du poids trop en arrière de la selle.
On arrète tout jusqu'au passage de l'osteo RAS la jument n'a rien.
Le pro reprend donc le travail, la jument panique au moindre mouvement du cavalier, et cela dur plusieurs séances.
Retour dans le calme au bouts de 4 ou5 séances.
Nous avons donc fouillé dans le passé de la jument tout reste flou. A part un eleveur au top et content d'avoir des nouvelles de la jument. l'intermediaire entre le naisseur et l'elevazge où elle été mère porteuse reste assez vague....
Bref ma copine est soucieuse, est ce un bonne achat, ou est ce que cette jument ne lui conviendra jamais...
Je précise qu'elle a le galop et sort régulièrement en concours, mais suite à sa marternité elle n'est pas monté pendant un an et recommence juste à monté.
Je precise que la jument à vu le dentiste.
En attente de réaction sur notre histoire, ou des conseils.

Kisara

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Quand le débourrage se complique...
Posté le 08/04/2015 à 12h48

Malheureusement quand t'achètes un cheval adulte pas débourré, tu sais à quoi tu t'exposes...
Ca va être long, va falloir y aller plus progressivement

Babsi

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Quand le débourrage se complique...
Posté le 08/04/2015 à 13h34


kisara a écrit le 08/04/2015 à 12h48:
Malheureusement quand t'achètes un cheval adulte pas débourré, tu sais à quoi tu t'exposes...
Ca va être long, va falloir y aller plus progressivement


ah bon pourquoi ? elle a 6 ans y'a pas non plus beaucoup de retard

sinon effectivement si il n'y a aucun problème de santé c'est peut être "juste" le fait que ça gigote la haut qui l'inquiète j'ai pas fait attention elle faut l'andouille aussi avec la personne qui s'en occupe ? sinon un manque de stabilité peut expliquer bcp de chose

ensuite ce poser des questions c'est bien mais il faut aussi lui laisser un peux de temps

edit
j'ai relu oui donc vous l'avez depuis 1mois et demi environ mise au boulot de suite et elle reprend le calme au bout de quelques séances je pense que vous voulez aller un peux vite en besogne il lui faut un peux de temps à votre jument

Edité par babsi le 08-04-2015 à 13h38



Davaria

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Quand le débourrage se complique...
Posté le 08/04/2015 à 13h42

je pense qu'elle voulait dire que plus le cheval est "agé" plus il risque d'y avoir un passif

Blluestar

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Posté le 08/04/2015 à 14h35

Est-ce qu'elle fait aussi le bazzare avec le pro qui la travaille ? Parce si ce n'est pas le cas c'est peut être la position de ton amie qui je pense doit avoir perdu un peu d'équilibre suite à son arrêt de l'equitation ce qui est tout à fait normal. Autrement je pense qu'il faut aussi du temps comme dans presque tous les débourrage jeunes ou pas, les chevux vont à leurs rythme certains accepte dès le début d'autres mettent un peu plus de temps

Annerobert

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Quand le débourrage se complique...
Posté le 08/04/2015 à 14h47

J'ai connu un cheval comme ça, qui avait peur des mouvements du cavalier. Quand on était à sa place, pas de soucis. Mais interdiction de faire un signe de main pour dire bonjour à quelqu'un par exemple. Un jour j'ai sauté avec (son cavalier habituel blessé), tout allait bien... Jusqu'à ce que je fasse une georgette... Alors là, panique à bord, le cheval qui part plein cul complètement paniqué. Il m'a posé en faisant demi tour à la barrière.
Il me semble que ça commençait à lui passer progressivement, mais sur le long terme, je ne pourrait pas te dire, il est mort jeune de rupture d’anévrisme.

Quiebro13

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Quand le débourrage se complique...
Posté le 08/04/2015 à 17h37


babsi a écrit le 08/04/2015 à 13h34:


ah bon pourquoi ? elle a 6 ans y'a pas non plus beaucoup de retard

sinon effectivement si il n'y a aucun problème de santé c'est peut être "juste" le fait que ça gigote la haut qui l'inquiète j'ai pas fait attention elle faut l'andouille aussi avec la personne qui s'en occupe ? sinon un manque de stabilité peut expliquer bcp de chose

ensuite ce poser des questions c'est bien mais il faut aussi lui laisser un peux de temps

edit
j'ai relu oui donc vous l'avez depuis 1mois et demi environ mise au boulot de suite et elle reprend le calme au bout de quelques séances je pense que vous voulez aller un peux vite en besogne il lui faut un peux de temps à votre jument


Je partage cet avis, déjà vous allez relativement vite avec ce cheval.

Puis des chevaux qui ont peur quand ça bouge là haut c'est relativement courant.

On avait un PRE de 5 ans comme ça, au galop il ne savait plus quoi faire de son cavalier du coup ça partait dans tous les sens. Il venait juste d'être débourré lors de l'achat.
Et un autre poney de 6 ans, débourré depuis un moment mais une cavalière très instable qui gigottait dans tous les sens le cheval l'a trimballé en permanence, dans son ancien club il l'avait qualifié de dangereux, au final il a juste fallut régler les problèmes de position de la cavalière doux comme un agneau.


Après si ce n'était peut être pas la solution la plus simple d'acheter cette jument pour ta copine, maintenant ça ne veut pas dire que ça ne le fera pas, l'équitation c'est avant tout du travail et de la patience.

Fugae

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Quand le débourrage se complique...
Posté le 08/04/2015 à 17h46

Bonjour !

Je viens de récupérer un cheval beaucoup plus âgé que le tien, mais qui a le même genre de réaction.
Il est déjà débourré, mais je ne sais pas par qui. Nous l'avons depuis un mois seulement.
On l'a changé d'environnement donc on l'a laissé en paix une dizaine de jours, et puis quand il a été plus à l'aise (il s'y est fait très vite, avec son nouveau copain), on l'a monté au pas pour lui montrer les environs.

Il a la même réaction, même quand on est au calme, tranquille, seuls, et sans rien qui puisse lui faire peur : dès que son cavalier bouge les jambes, c'est la panique à bord.
Il est très (trop...) bien élevé donc il stresse juste, il se porte en avant, on sent qu'il se colle une pression monstrueuse dans les postérieurs, presque comme s'il allait se cabrer - mais en général il se contente de faire une demi foulée au galop ou de partir au grand trot.

On ne sait pas ce qui lui est arrivé, mais on a observé qu'il ne supporte pas qu'on le contourne trop vite, ou qu'on l'aborde pas le flanc, et il panique totalement quand les jambes de son cavalier ne sont pas fixes.
L'autre jour j'ai monté le mien à cru, et mon ami a voulu essayer avec ce nouveau cheval - il était tellement en stress qu'on a laissé tomber, on l'a harnaché tranquillement et ça l'a rassuré.

Je l'ai monté aussi et à la moindre pression de la jambe, c'est le bazar. C'est un cheval qui au final se monte à la voix, car il part tranquille au moindre claquement de langue. Mais dès qu'on perd un peu l'équilibre et qu'il sent les talons... Gros stress.

Du coup de notre côté on se demande s'il n'a pas été débourré assez tardivement à la monte... avec peut-être des éperons. Ou en tout cas quelqu'un qui n'avait pas beaucoup de délicatesse dans les talons...

Je ne sais pas si ça pourrait coller avec la tienne, mais s'il y a eu un essai, ça s'est peut-être mal passé... Peut-être qu'il faut patienter encore un peu, et lui laisser davantage de temps ?

Julie111

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Posté le 08/04/2015 à 19h37

peut etre que le pros a une position sensationnelle et que ton amie a une position un peu moin bien il faudrait que le pro le monte avec des positions differentes meme si elles sont incorrectes et ca lui passera

ps : je ne dit pas que ton amie monte mal

bon courage

Clarousse

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Posté le 08/04/2015 à 20h16

je trouve aussi que vous allez beaucoup trop vite! perso quand je débourre, je passe plusieurs séance sur le montoir, puis à faire quelques pas en longe avec le cavalier en point mort ( c'est le longeur qui dirige ) et ainsi de suite...

la vous trottez des la première séance?! ( sans l'aide du longeur qui plus est )... c'est presque normal que la jument panique. la plupart des chevaux ont peur des mouvements du cavalier sur leur dos surtout quand ils ne sont pas suffisamment désensibilisés. la plupart réagissent aux allures vives et pas au pas ou à l'arrêt.

maintenant la jument se méfie...

je pense qu'il faut reprendre au départ en prenant le temps de consolider chaque étapes... ca te fera gagner beaucoup de temps pour la suite.

Yettda

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Posté le 08/04/2015 à 22h36

Le pro doit faire le travail aussi en fonction du futur cavalier et de sa pratique. En un mois et demi c'est un peu normal que la jument ne soit pas encore désensibilisee. Du coup c'est un peu dangereux et que se passera t il le jour ou au galop un vêtement claquera?
Et si après une chute les étriers lui volent dans les flancs?
Si au montoir elle fait un écart parceque le pied lui frôle la croupe?
Et le faisan qui s'envole sous le nez du cheval?
L'apprentissage est long et se fait d'expériences les plus rassurantes possibles.
C'est clair que si le cavalier joue les clandestins celui qui se fait remarquer car moins fixe et moins en équilibre va faire paniquer le cheval. Celui ci doit avoir été confronté aux situations avec tact en amont.

Domipac19

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Posté le 08/04/2015 à 22h52

Après, ça peut aussi venir du cheval tout court. Perso, j'ai connu une jument indébourrable. Elle restait plantée au sol des 4 pieds et impossible de la faire bouger. Même à la pile à boeufs(pas de commentaires, je ne suis as responsable de ça), elle sautait en l'air qq secondes puis plus rien, plantée au sol. Du coup, elle a fait la poulinière et ma foi, ça se passait plutôt bien, de ce côté-là.