Achat poulain origines cso - débourrage difficile ?

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Lilivi

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Achat poulain origines cso - débourrage difficile ?
Posté le 17/04/2015 à 19h19

Bonjour,

Je souhaiterais acheter un poulain de 3 ans (non débourré ou presque pas), pour mettre à ma main, développer une complicité, faire du CSO jusqu'à 1m30 si possible. J'ai déjà aider à débourrer plus d'une dizaine de poulains de club. J'ai monté 8 ans en club, donc énormément de chevaux, un peu de tout et beaucoup de jeunes chevaux, mais j'ai toujours été encadrée donc je me sens pouvoir être capable de débourrer un jeune cheval avec un enseignant pour m'aider en théorie.
Le seul "problème" c'est que je cherche des chevaux avec bonnes origines CSO, donc a priori qui auraient beaucoup de force et c'est vrai que je ne suis assez petite et pas très musclée...
Je sais me faire respecter mais je monte d'abord dans l'optique de la complicité ou coopération plutôt que soumission à tout prix (pas embouchure forte ou enrrenement). Ça a toujours marché a priori je me demande s'il arrive que ces chevaux soient vraiment dominants et fort au vu des origines, et que in fine je sois débordée et que ça devienne dangereux pour moi... J'ai déjà eu des mésaventures, mais rien de dramatique.
Avez-vous une expérience d'un jeune cheval qui pourrait réagir de cette façon ?
J'ai mon galop 7 depuis 5 ans et j'ai tourné sur 110 avec une jument en DP qui était difficile à la base, mais safe.

Girl.sarah

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Achat poulain origines cso - débourrage difficile ?
Posté le 17/04/2015 à 19h37

Non sa n'arrive pas souvent apres sa dépend du caractère du poulain si tu lui montre qui est le patron il devrait vite comprendre apres j'espère que t'a assez de sous pour en acheter un avec de tel origine

Welsh1800

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Achat poulain origines cso - débourrage difficile ?
Posté le 17/04/2015 à 20h04

De toutes manières, gros modèle ou pas, un cheval qui veut prendre le dessus le pourra !

A moins d'avoir fait ta vie de cavalière sur des shets, même si tu ne montais pas des bêtes énormes, ils restaient tout de même bien plus forts que toi :)

Tu pars dans la bonne direction en refusant de "soumettre" ton cheval. Effectivement, des mors durs et des enrênements peuvent aider à contenir pour un temps, mais quand ça marche, ce n'est de toutes manières jamais éternel.

Alors ne t'en fais pas, si tu sais t'encadrer des bonnes personnes il n'y aura pas de soucis !

Ces chevaux, lignée sport, peuvent effectivement avoir plus de sang que ceux que tu as côtoyé en club. Mais quand on sait les prendre par le bon bout, pas de soucis... et ça s'apprend !

Croquenot

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Posté le 17/04/2015 à 20h04

Un cheval avec des origines n'est pas nécessairement un cheval compliqué.

Roxylifenot

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Posté le 17/04/2015 à 20h09

Je pense que plus que les origines, c'est surtout le débourrage et le dressage du cheval qui conditionnent son comportement une fois monté... Si tout est fait dans la douceur et le calme, y'a quand même peu de chance d'obtenir un cheval complètement rétif et inmontable si on soulève pas 80kg de fonte tous les jours.
Après, évidement, y'a des chevaux qui ont naturellement plus de sang que d'autres c'est indéniable, mais après tout se joue selon ta technique et ta finesse, de mon point de vue la force n'a rien à voir là dedans.

Pin_maritime

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Achat poulain origines cso - débourrage difficile ?
Posté le 17/04/2015 à 20h15

Et pour voir des jeunes au débourrage souvent (je ne débourre pas, je regarde quand je peux), j'ai vu des équidés qui se révèlent avoir beaucoup de sang et d'énergie vivre un débourrage extrêmement facile, et à l'inverse des pères et mères "la flemme" qui donnaient bien plus de fil à retordre.

Ameunier

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Achat poulain origines cso - débourrage difficile ?
Posté le 18/04/2015 à 07h43

Salut
Récemment j'ai débourrer une jument de trait de 6 ans... environ 900kg
Autant te dire qu'il ne faut pas leur laisser penser qu'ils peuvent faire ce qu'ils veulent.
Il faut juste avec douceur mais fermeté leur faire comprendre qu'ils sont récompensé quant ils vont dans le bon sens.
Après il faut aussi prendre ses précautions, ne monter dessus que lorsque les sécurité sont mises en place.
Pour tout mes débourrage, j'ai tellement travailler la partie a pied et le montoir immobile qu'ils n'osaient pas avancer, alors qu'ils n'avaient aucune contrainte.
Gros ou pas gros le débourrage dépend plus du caractère du cheval .

Lillieblue

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Achat poulain origines cso - débourrage difficile ?
Posté le 18/04/2015 à 10h39

Je ne pense pas non plus que ce soit forcément plus compliqué de débourrer un cheval de sport qu'un autre, à condition toutefois de ne pas faire n'importe quoi. Ils ont souvent plus de force et de tonicité que d'autres donc si ça part en "live" ça pete plus fort. J'ai eu l'occasion de comparer le débourrage d'une jument de sport (la mienne, très tonique mais gentille) et de lusitaniens (en elevage). Sur la mienne, on a prit le temps qu'il fallait donc ça c'est très bien passé mais j'étais très encadré et je sentais bien que je devais me tenir à carreau. La 1er fois que je suis monté dessus, j'osais à peine respirer, au moindre éternuement ça pouvait partir en "bouchon de champagne ". Les lusitaniens, par contre, pourtant moins préparés ou éduqués que la mienne étaient plus soft. En fait je crois surtout que je leur sentais moins de force, donc ça me donnait l'impression de pouvoir rester dessus "quoi qu'il arrive". ils pouvaient se lever également davantage mais pas fort, sans violence.

Autre expérience plus récente : un grand cheval de sport (SF 170, par Tot de semily) a été débourré à 4 ans l'année dernière par une jeune cavalière de l'écurie avec l'aide bien sur du pro : cheval adorable n'a jamais fait l'imbécile, une crème.
En ce moment je le monte un peu , il a 5 ans, il est facile, gentil, rien ne l'inquiète, tu pourrais mettre un débutant dessus, ce serait pareil.
Pourtant, c'est vraiment un "gros monstre" très puissant qui va évoluer sur du 135/140 en rigolant, quand tu le vois tu te dis : celui-là, il a pas intérêt à bouger sinon je vais volais très haut ...malgré son modèle, il reste pourtant tonique, Il est juste froid dans sa tête ...
Après, c'est aussi plus impressionnant ce genre de chevaux : Il a ete a l'essai 4 jours (à la vente) la semaine dernière.
Il est revenu : 3 jours super, le 4ème il y avait bcp de vent : il n'a pas bougé mais a ronflé un peu fort. La cavalière a eu peur de ne pas pouvoir s'en sortir s'il bougeait donc c'est surtout le côté "impressionnant" qui peut déstabiliser.

Ptitebailey

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Achat poulain origines cso - débourrage difficile ?
Posté le 18/04/2015 à 11h39

Les chevaux à potentiel sont pas forcément compliqué ou ingérable.
Certains oui, mais ça dépend de beaucoup (cavalier, environnement, travail quotidien ...)

Certains étalons transmettent un bon caractère alors que d'autre transmettent un gène "fougueux".

Penche toi de se côté là, à savoir les parents, les poulains qu'ils ont déjà fait, le caractère des parents et de la progéniture.

Ca te donnera une idée.

Lilivi

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Achat poulain origines cso - débourrage difficile ?
Posté le 18/04/2015 à 12h30

Merci pour tous ces messages. Au final, je suis rassurée. Je pense que c'est vraiment l'appréhension mais c'est aussi stimulant :) !!!

J'ai la même opinion que ce qui a été dit au dessus : les chevaux comme ça qui pètent en l'air, c'est vraiment pas à moitié, comparé à d'autres... C'est ce que j'avais remarqué.
Je pense que bien encadrée, tout va bien se passer
J'ai déjà eu des petits fils de Baloubet ainsi que des Dollar du murier et autres sous la selle à 3/4 ans à peine débourrés... ça devrait le faire !!! Il me tarde de commencer !!!!

Côté origines je ne sais pas encore !! Le cheval peut pas être hors prix non ;) - Genre fils de Cornet, Andiamo ou Kashmir par exemple, je pense que c'est à oublié !
Des conseils là dessus ?
J'aimerais tellement un fils d'Armitages Boy, mais il n'y en a presque pas :(
J'aime bcp les quick star sinon. Mon style est plutôt petits chevaux énergiques qui rebondissent.

Lillieblue

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Posté le 18/04/2015 à 13h02


lilivi a écrit le 18/04/2015 à 12h30:
Merci pour tous ces messages. Au final, je suis rassurée. Je pense que c'est vraiment l'appréhension mais c'est aussi stimulant :) !!!

J'ai la même opinion que ce qui a été dit au dessus : les chevaux comme ça qui pètent en l'air, c'est vraiment pas à moitié, comparé à d'autres... C'est ce que j'avais remarqué.
Je pense que bien encadrée, tout va bien se passer
J'ai déjà eu des petits fils de Baloubet ainsi que des Dollar du murier et autres sous la selle à 3/4 ans à peine débourrés... ça devrait le faire !!! Il me tarde de commencer !!!!

Côté origines je ne sais pas encore !! Le cheval peut pas être hors prix non ;) - Genre fils de Cornet, Andiamo ou Kashmir par exemple, je pense que c'est à oublié !
Des conseils là dessus ?
J'aimerais tellement un fils d'Armitages Boy, mais il n'y en a presque pas :(
J'aime bcp les quick star sinon. Mon style est plutôt petits chevaux énergiques qui rebondissent.



Ah alors, tu t'entendrais bien avec le cavalier chez qui je monte : origine adorée : "Quick star" . Il paraît que ça donne des super chevaux.
Moi j'adore les "dollar de la pierre ". Et "dollar du mûrier " j'aime bien aussi...bon y'a de quoi faire dans les belles origines. Je ne suis plus suffisamment dans le coup pour te conseiller utilement d'autres le feront mieux que moi. Mais je suis comme toi, j'aime les chevaux toniques pas forcément immense mais avec de la force dans le dos et du rebond (Je leur demanderais d'ailleurs pour les origines parce qu'ils en ont quelques uns dans ce style, en plus ils sont tous mini 130 et plutôt 140).

Lilivi

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Posté le 18/04/2015 à 13h23


lillieblue a écrit le 18/04/2015 à 13h02:


Ah alors, tu t'entendrais bien avec le cavalier chez qui je monte : origine adorée : "Quick star" . Il paraît que ça donne des super chevaux.
Moi j'adore les "dollar de la pierre ". Et "dollar du mûrier " j'aime bien aussi...bon y'a de quoi faire dans les belles origines. Je ne suis plus suffisamment dans le coup pour te conseiller utilement d'autres le feront mieux que moi. Mais je suis comme toi, j'aime les chevaux toniques pas forcément immense mais avec de la force dans le dos et du rebond (Je leur demanderais d'ailleurs pour les origines parce qu'ils en ont quelques uns dans ce style, en plus ils sont tous mini 130 et plutôt 140).


Oui, il a pas des mauvais gouts en même temps... Quick Star est quand père de bons nombres de chevaux tournant en CSI 4 & 5* dont notre chouchou national Orient Express et personnellement, Big Star, il m'émerveille. Pour rappel les deux demi frères ont terminé sur le podium de Aix la Chapelle y'a quelques années, complété par Paloubet d'halong (Baloubet). Les 3 ont le même grand père : Galoubet : la légende !

Lilivi

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Posté le 18/04/2015 à 13h35

Je vais faire un autre post sur 'élevage' pour quelques suggestions
Merci en tout cas pour toutes ces réponses

Lau88

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Posté le 18/04/2015 à 16h45


lilivi a écrit le 18/04/2015 à 12h30:
Merci pour tous ces messages. Au final, je suis rassurée. Je pense que c'est vraiment l'appréhension mais c'est aussi stimulant :) !!!

J'ai la même opinion que ce qui a été dit au dessus : les chevaux comme ça qui pètent en l'air, c'est vraiment pas à moitié, comparé à d'autres... C'est ce que j'avais remarqué.
Je pense que bien encadrée, tout va bien se passer
J'ai déjà eu des petits fils de Baloubet ainsi que des Dollar du murier et autres sous la selle à 3/4 ans à peine débourrés... ça devrait le faire !!! Il me tarde de commencer !!!!

Côté origines je ne sais pas encore !! Le cheval peut pas être hors prix non ;) - Genre fils de Cornet, Andiamo ou Kashmir par exemple, je pense que c'est à oublié !
Des conseils là dessus ?
J'aimerais tellement un fils d'Armitages Boy, mais il n'y en a presque pas :(
J'aime bcp les quick star sinon. Mon style est plutôt petits chevaux énergiques qui rebondissent.



Je connais un Quite Easy bai, bonne tete, chic qui est petit (env 1,62-1,65), bondissant, et énergique et va sur ses 3ans mais il est entier
Sinon pour revenir au sujet, si vous etes encadrée et expérimenté en "post-débourrage", ça devrait bien se passer.

Lilivi

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Posté le 18/04/2015 à 19h16


lau88 a écrit le 18/04/2015 à 16h45:


Je connais un Quite Easy bai, bonne tete, chic qui est petit (env 1,62-1,65), bondissant, et énergique et va sur ses 3ans mais il est entier
Sinon pour revenir au sujet, si vous etes encadrée et expérimenté en "post-débourrage", ça devrait bien se passer.



Quite Easy est également très apprécié. Mais est-il en vente cet entier ou c'est juste une suggestion ?

Lau88

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Posté le 19/04/2015 à 08h46


lilivi a écrit le 18/04/2015 à 19h16:


Quite Easy est également très apprécié. Mais est-il en vente cet entier ou c'est juste une suggestion ?


il est en vente
mais la descendance de Quite Easy est une bonne suggestion vu que vous aimez les petits bondissant. Celui là a clairement " tout pris de papa" car sa mère était une jument grande et osseuse.

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