Renes fixe

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Kissoulove

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Renes fixe
Posté le 17/05/2015 à 19h56

bonjours , tous le monde , aujourd'hui la propriétaire de mon centre équestre , ma dit qu'il fallait que je longue mon poney avec des renes fixe car c'est un poney ,qui , il faut le savoir , est champion de france de dressage en poney 2 , et aujourd'hui on a travailler sur la mise en main , et je ne c'est pourquoi elle a demander de le longuer avec des renes fixe pour pas qu'il praine l'hbitude de lever la tête ...
merci de me donner vos avis §

Rouliie91

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Renes fixe
Posté le 17/05/2015 à 20h07

Un gogue fixe non ?

Kissoulove

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Renes fixe
Posté le 17/05/2015 à 20h09


rouliie91 a écrit le 17/05/2015 à 20h07:
Un gogue fixe non ?


non non des renes fixe , mais que a la longe un !

Rouliie91

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Renes fixe
Posté le 18/05/2015 à 09h25


kissoulove a écrit le 17/05/2015 à 20h09:


non non des renes fixe , mais que a la longe un !


Ah d'accord... A part éventuellement des élastiques que tu fixes au surfaix je ne vois pas ce qui pourrait être appelé des rênes fixes...

Quiebro13

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Renes fixe
Posté le 18/05/2015 à 10h14

Voilà ce que j'en pense ....





Non sérieusement faut franchement arrêter avec ce genre d'enrênements, la mise en main ne se travaille pas comme ça ! et ne se résume certainement pas qu'à la tête !

Manonlag

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Renes fixe
Posté le 18/05/2015 à 10h31


quiebro13 a écrit le 18/05/2015 à 10h14:
Voilà ce que j'en pense ....





Non sérieusement faut franchement arrêter avec ce genre d'enrênements, la mise en main ne se travaille pas comme ça ! et ne se résume certainement pas qu'à la tête !


Je suis du même avis, vaut mieux que le poney, bosse tout seul dans le bon sens, surtout si monté il se mets djà sur la main, c'est qu'il connait, après sa dépend si rennes longues mais ajustées, il se mets sur la main ? si oui, c'est qu'il a comprit la bonne attitude pour bosser sans douleur, dans ce cas, là pas besoin d'enrennements ! après comme dit plus haut essayer qq chose de moins fort, élastiques etc ...

Quiebro13

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Renes fixe
Posté le 18/05/2015 à 10h38


rouliie91 a écrit le 18/05/2015 à 09h25:


Ah d'accord... A part éventuellement des élastiques que tu fixes au surfaix je ne vois pas ce qui pourrait être appelé des rênes fixes...


ça :


ça se fixe également au surfaix, une bande de cuir toute simple avec une boucle de réglage.

Tidesigual

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Renes fixe
Posté le 18/05/2015 à 10h59

je n'ai pas un niveau international mais je trouve ça sans aucun intérêt ce type d'enrenement ...

le cheval n'a pas la possibilité de proposer la position souhaitée ... il ne peut pas non plus commettre d'erreur puisqu'il est coincé donc on ne peut pas corriger ...

mieux vaut un travail plus souple avec une coopération du cheval pour prendre la bonne position non ? à nous, longeurs de faire en sorte que cela se produise ...

Lusi33

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Renes fixe
Posté le 18/05/2015 à 11h18

Sur les photos/ illustrations mises ci dessus pour moi les rênes fixes sont clairement mal réglées et beaucoup trop basses/ courtes à mon goût, décrier un enrênement quand visiblement on ne sait même pas comment il s'utilise correctement je trouve ça moyen, bref !
Perso c'est le seul enrênement que j'utilise et justement je le trouve peu contraignant mon cheval peut aisément s'y soustraire et l'attitude n'est pas forcée mais cela guide le cheval à condition que le travail soit bien mené en amont. Pour moi ce n'est pas la solution pour un cheval qui travaille " tête en l'air" , dans ce cas il faut rechercher d'abord un travail en extension d'encolure ( pas besoin d’enrênement) et une fois que c'est acquis les rênes fixes sont bien pour un travail dans une attitude plus redressée mais il faut faire les choses dans l'ordre...

Quiebro13

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Renes fixe
Posté le 18/05/2015 à 11h29


lusi33 a écrit le 18/05/2015 à 11h18:
Sur les photos/ illustrations mises ci dessus pour moi les rênes fixes sont clairement mal réglées et beaucoup trop basses/ courtes à mon goût, décrier un enrênement quand visiblement on ne sait même pas comment il s'utilise correctement je trouve ça moyen, bref !
Perso c'est le seul enrênement que j'utilise et justement je le trouve peu contraignant mon cheval peut aisément s'y soustraire et l'attitude n'est pas forcée mais cela guide le cheval à condition que le travail soit bien mené en amont. Pour moi ce n'est pas la solution pour un cheval qui travaille " tête en l'air" , dans ce cas il faut rechercher d'abord un travail en extension d'encolure ( pas besoin d’enrênement) et une fois que c'est acquis les rênes fixes sont bien pour un travail dans une attitude plus redressée mais il faut faire les choses dans l'ordre...


A quel moment ai je dis que sur les photos elles étaient correctement réglées ? D'ailleurs elles ne seront jamais correctement réglées car même sur le plus haut anneaux du surfaix elles sont encore trop basses ne serait ce que par rapport à la commissures des lèvres !
Pour en avoir utilisé, pour en voir encore utilisé oui je sais très bien comment ça fonctionne et être catégorique en disant que plus jamais je n'utiliserai ce genre de chose sur mes chevaux où ce que je travaillerai ! Il est contraignant puisqu'il empêche le mouvement, chacun a un niveau de contrainte qu'il trouve acceptable pour lui et son cheval, ça ne ce n'est pas acceptable pour moi.

Ecoleartequestr

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Renes fixe
Posté le 18/05/2015 à 15h29

Les rênes fixes sont le seul enrênement autorisé pour l'échauffement des chevaux sur les paddocks des concours de dressage .

Pour ma part c'est aussi le seul enrênement que j'utilise en longe, et c'est aussi le seul utilisé par des dresseurs pas spécialement réputés pour travailler leurs chevaux en force, comme Luis Valença par exemple.

Contrairement au gogue ou au montage colbert qui forcent sur la nuque et qui incitent le cheval à travailler contre l'enrênement, contrairement aux enrênements coulissants bas qui incitent aussi le cheval à travailler contre son enrênement; contrairement au pessoa qui bloque l'extension vers l'arrière des postérieurs en empêchant le cheval de finir ses gestes...Avec des rênes fixes bien réglées ( celles de la photo sont trop courtes), on a un dispositif très simple qui ne force pas le cheval, mais qui vient simplement lui proposer de venir se tendre sur son mors, exactement comme il le ferait monté par un cavalier ayant une main bien fixe.
C'est par le mouvement en avant qu'on incite le cheval à venir prendre contact avec son mors sur les rênes fixes, et surtout pas en le forçant dans une attitude enfermée de faux placer sur des rênes trop courtes.
Bien réglé, ce dispositif permet vraiment de travailler les chevaux dans le bon sens, en les incitant à monter leur dos et leur garrot, et en créant un contact confiant sur le mors. Le cheval peut ne pas trouver sa place tout de suite au début, mais s' il est mis bien en avant, calme, sur des rênes bien réglées il finit toujours par travailler détendu dans une attitude sur la main, avec un dos et un garrot qui se tiennent.

Perso, je préfère largement les rênes fixes toutes simples constituées d'une simple lanière de cuir, aux rênes dites "élastiques", qui comportent une partie en cahoutchouc (rênes pirelli): pour moi cette élasticité est une fausse bonne idée, parce qu'elle génère beaucoup d'à coups dans la bouche du cheval. Les rênes sans élastiques sont bien plus proches de la main fixe d'un bon cavalier, elles cèdent aussi bien plus vite pour le cheval, dès que lui même cède dans sa bouche.

Ecoleartequestr

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Renes fixe
Posté le 18/05/2015 à 15h36

Les rênes fixes sont le seul enrênement autorisé pour l'échauffement des chevaux sur les paddocks des concours de dressage .

Pour ma part c'est aussi le seul enrênement que j'utilise en longe, et c'est aussi le seul utilisé par des dresseurs pas spécialement réputés pour travailler leurs chevaux en force, comme Luis Valença par exemple.

Contrairement au gogue ou au montage colbert qui forcent sur la nuque et qui incitent le cheval à travailler contre l'enrênement, contrairement aux enrênements coulissants bas qui incitent aussi le cheval à travailler contre son enrênement; contrairement au pessoa qui bloque l'extension vers l'arrière des postérieurs en empêchant le cheval de finir ses gestes...Avec des rênes fixes bien réglées ( celles de la photo sont trop courtes), on a un dispositif très simple qui ne force pas le cheval, mais qui vient simplement lui proposer de venir se tendre sur son mors, exactement comme il le ferait monté par un cavalier ayant une main bien fixe.
C'est par le mouvement en avant qu'on incite le cheval à venir prendre contact avec son mors sur les rênes fixes, et surtout pas en le forçant dans une attitude enfermée de faux placer sur des rênes trop courtes.
Bien réglé, ce dispositif permet vraiment de travailler les chevaux dans le bon sens, en les incitant à monter leur dos et leur garrot, et en créant un contact confiant sur le mors. Le cheval peut ne pas trouver sa place tout de suite au début, mais s' il est mis bien en avant, calme, sur des rênes bien réglées il finit toujours par travailler détendu dans une attitude sur la main, avec un dos et un garrot qui se tiennent.

Perso, je préfère largement les rênes fixes toutes simples constituées d'une simple lanière de cuir, aux rênes dites "élastiques", qui comportent une partie en cahoutchouc (rênes pirelli): pour moi cette élasticité est une fausse bonne idée, parce qu'elle génère beaucoup d'à coups dans la bouche du cheval. Les rênes sans élastiques sont bien plus proches de la main fixe d'un bon cavalier, elles cèdent aussi bien plus vite pour le cheval, dès que lui même cède dans sa bouche.

Lilyrose64

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Renes fixe
Posté le 18/05/2015 à 16h03

Intéressante cette discussion sur les rênes fixes. Comment bien les régler sur un cheval déjà bien mis au travail et mature dans sa morpho ?

Ecoleartequestr

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Renes fixe
Posté le 20/05/2015 à 09h20

A la longueur qui permet au cheval de venir se poser sur son mors sans être enfermé, avec un dos qui fonctionne souplement.
Pour trouver la bonne longueur, on les règle un peu longues au début, puis on raccourcit jusqu'à trouver la longueur idéale. Elles doivent alors être tendues, avec un cheval qui vient de lui même "sur la main" après quelques tours, qui se déplace en équilibre, activement et souplement.
A aucun moment le cheval ne doit s' enfermer ou pire se mettre en retrait de la main.
Faire plutôt ce réglage au trot. Ce réglage est normalement le même pour le galop.
Par contre en général on évite de rester au pas lorsque l'enrênement est fixé, car à cette allure le cheval a besoin d'' un peu plus de longueur pour pouvoir utiliser son balancier d'encolure. Ou alors juste pour travailler le pas rassemblé sur des chevaux suffisamment matures.

Edité par ecoleartequestr le 20-05-2015 à 09h22



Tidesigual

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Renes fixe
Posté le 20/05/2015 à 10h05

merci de ces infos en tout cas c'est intéressant et c'est un angle que je n'avais pas envisagé ...

Nawak3000

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Renes fixe
Posté le 20/05/2015 à 11h53

Un enrainement n'est clairement pas une solution a un problème. Ça ne fait que le cacher, ce "pas l'habitude qu'il lève la tête" est stupide. On place un cheval pour lui muscler correctement le dos (je n'apprend rien a personne) pour la longe il faudrait laisser ton cheval se décontracter de lui même
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Renes fixe
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