Exercices courts pour muscler & motiver - livres ?

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Fugae

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Exercices courts pour muscler & motiver - livres ?
Posté le 18/05/2015 à 11h24

Bonjour !

Pardon d'avance pour le pavé.

Depuis peu, j'ai la possibilité d'utiliser manège et carrière pour travailler mon poney fjord de 9 ans, et ce, régulièrement dans la semaine, en plus de mon cours hebdomadaire. Et des balades, évidemment.

Contexte :

Je suis une cavalière de loisirs : je monte depuis toute petite, mais j'ai arrêté pendant 10 ans et je n'ai repris qu'il y a 2 ans. Je n'ai jamais fait de dressage ni de CSO. Ce n'est pas que ça ne m'intéresse pas ou que ça m'ennuie, j'aime bien détendre un cheval sur le plat, mais je n'ai jamais eu l'occasion d'apprendre sur des "maîtres d'école" des techniques de dressage ou autre. Les chevaux sur lesquels j'ai appris sont de bons randonneurs, et des chevaux d'endurance.

J'ai donc ce poney fjord depuis un an. On s'entend bien, mais il a ses lacunes et j'ai les miennes. C'est un cheval qui a fait du club quand il était jeune : il connait parfaitement le manège et la carrière, il fait des séances tout seul sans trop rechigner, mais bon - ça l'enquiquine quoi.
Il ne sait pas maîtriser ses allures, ne sait pas partir au galop dans le calme, et il est d'une lenteur absolument insupportable. (il fait exprès, aucune douleur ou autre, c'est juste pas son truc la vitesse...)
Il est aussi blasé des jambes, en selle. L'assiette, les jambes, il ne réagit plus. Je pense qu'il a été trop houspillé avant pour que ça lui fasse vraiment quelque chose.
Il avait aussi une bouche très dure, mais ça c'est réglé depuis le début : il a toujours été plutôt léger avec moi, et on s'entend bien à ce niveau.

En dehors de ça, c'est aussi un petit cheval curieux, attachant, qui pige vite et bien, qui n'a pas peur de grand chose, qui est bien dans sa tête et ses sabots.
Je n'ai aucunement l'intention d'en faire une bête de concours ou lui apprendre des tours sans intérêt, mais je suis persuadée qu'il a vraiment du potentiel.

Samedi dans le manège j'ai pensé bosser tranquillement ses allures - au pas & au trot - pour le faire ralentir ou allonger le pas.
J'ai senti au bout de quelques minutes qu'il le faisait sans aucun cœur. Il tournait en rond sans réfléchir, il réagissait mollement, bref, il n'était pas avec moi.
Donc j'ai changé le but de ma séance, et, comme il a la finesse d'un tank, je me suis dit qu'on allait utiliser les plots du manège pour l'aider à bien s'incurver.
J'ai viré ma selle, et on a essayé des trucs à cru. Et là directement j'ai eu un poney qui réagissait à mes jambes, à mon assiette, et à mes mains.
Bon je n'étais pas certaine de ce que je faisais, donc on a essayé en douceur, je me suis adapté à ses réactions etc, et au final on a passé un quart d'heure super à travailler de concert, s'apprivoiser, bosser notre communication avec les aides etc.

J'étais plutôt contente de cette séance, mais je sais aussi que je n'ai aucun niveau en dressage, et qu'il y a tout à apprendre et de mon côté et du sien.

Recherche :

Je cherche donc des exercices simples et courts, pour des petites séances régulières d'une vingtaine de minutes. Et à cru, aussi.
Et si possible, des bouquins ! Qui ne soient pas trop compliqués car le but n'est pas le faire croiser les papattes ou lui faire intégrer le Cadre Noir, mais juste bosser et bien piger les bases, pour lui et pour moi. Et que ça lui fasse gigoter les neurones.

Vous avez ce genre de références ? J'ai vu des livres cités dans plusieurs discussions ici et ailleurs (comme "101 exercices de manège" - il est bien ?).
Ce que je cherche ce n'est pas des trucs de cirque, ni du dressage, mais juste des exercices pour améliorer la communication entre nous, sans l'ennuyer.

Désolée pour le gigantesque pavé !

Galiclem

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Posté le 18/05/2015 à 15h02

Je suis ce post avec intérêt !

Lillyathos

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Posté le 19/05/2015 à 07h15

Bonjour
Je te conseille le livre communiquer avec son cheval de veronique de saint vaulry. Il est très bien pour la partie communication et bases. 101 exercices de manèges est pas mal mais un peu austère dans sa mise en page. Je cherche aussi un livre plus moderne avec des exemples de reprises. Y'a tellement de livres dispos pas simple de s' y retrouver.

Fugae

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Exercices courts pour muscler & motiver - livres ?
Posté le 19/05/2015 à 08h38

Galiclem Héhé pour l'instant ce n'est pas très fructueux !

Lillyathos Ah la référence "Communiquer avec son cheval" me parle bien. Merci beaucoup !
Pour les "101 exercices", j'avais un peu peur que ce soit encore des exercices de manège façon plat / dressage qui ne soient pas très "amusants" pour le cheval...

C'est vrai que le choix est vaste mais on trouve assez souvent le même genre de choses : soit l'équitation classique un peu barbante, soit l'éducation éthologique "à la mode". Et je n'ai pas de libraire spécialisé sous la main ^^

Merci beaucoup pour ton commentaire en tout cas !

Chope

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Posté le 19/05/2015 à 09h10

Bonjour, en ce qui concerne les allures, pourquoi pas commencer tes séances par du travail à la longe? Essaye d'obtenir un tour de pas actif, un tour de trot actif mais calme, et idem pour le galop.
Pour ce qui est de sa réactivité à la jambe, essaye la "leçon de jambes" (pour les détails, il doit y avoir plein de posts à ce sujet)
Concernant les bouquins, moi je base mon équitation sur celui de Philippe Karl "Dérives du dressage moderne". ça fait tout reprendre à la base.
Mais ça plait pas à tout le monde, je vois déjà d'ici les réponses outrées qui risquent de détourner ton sujet. C'est pour cela je te dis, ça n'engage que moi!

Laurilo

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Posté le 19/05/2015 à 09h13

"De l'éthologie au dressage" de Sandrine Dhondt est très bien également!

Il y a pas mal d'exercice de dressage classique, elle explique bien le "pourquoi" de l'exercice, comment l'apprendre au cheval au sol puis en selle, selon différente "méthode" pour apprendre au cheval avec l'apprentissage le plus adéquat.
Très bon livre que je lis encore, encore et encore... j'aimerais l'apprendre par coeur

Dolimos

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Posté le 19/05/2015 à 09h22


fugae a écrit le 19/05/2015 à 08h38:


C'est vrai que le choix est vaste mais on trouve assez souvent le même genre de choses : soit l'équitation classique un peu barbante, soit l'éducation éthologique "à la mode".


Ben le truc , c'est que pour muscler correctement un cheval en carriere , il faut quand meme en passer par un travail "classique" , fait dans le bon sens .
Tourner 20 min en rond , le nez au vent , avec un cheval qui ne se pousse pas et ne tend pas sa ligne du dessus ne sert a rien ...
Des figures comme l'epaule en dedans sont souveraines pour favoriser l'equilibre , l'engagement des postérieurs et la souplesse. Idem pour les cessions a la jambe , les appuyers .
J'ai un cheval qui ne fait que du CSO , j' integre pourtant ce type de figures a chaque seance montée , et meme lors de mes détentes en concours ! Ce n'est pas pour faire joli ou m'amuser , c'est bien parce qu'ils ont une reele utilité .

Je suis en plein dans la lecture d'un ouvrage de biomecanique equestre . C'est tres interressant et on se rend bien compte de l'effet benefique sur la musculature du cheval de la COMBINAISON d'exercices variés .

J'adore aussi bosser sur des cavalettis : c'est tres ludique !
Des petites lignes de croisillons, des barres au sol, il existe une foule d'exercices a faire (il y a le bouquin "101 exercices de saut d'obstacle" ou "cavalettis" sur le sujet)

Apres a toi de reflechir a comment tu peux les combiner judicieusement , en fonction de ton cheval , pour obtenir un cheval plus souple, plus disponible et mieux dans son corps !

Apres , hors de la carriere, le travail en terrain varié (denivelés ) est aussi tres bon !

J'ai une pente pas loin de ma carriere. Il m'arrive d'aller y faire 5min de montées/descentes au pas . Avec un cheval DROIT, tendu, qui se pousse bien en ligne droite , et qui dans la descente se tient , en etant aussi bien droit (pas tortillé le cul a droite a gauche ou en crabe pour se soulager de l'effort symetrique)

Voila pèle mêle quelques pistes de travail !

Edité par dolimos le 19-05-2015 à 18h16



Fugae

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Posté le 19/05/2015 à 09h46

Chope C'est vrai que ce serait un bon exercice, mais pour ça, je vais me faire encadrer ; je n'en ai jamais fait : ) Du coup j'ai peur de partir sur les mauvaises bases.

Le bouquin des Dérives du dressage moderne a l'air très intéressant. C'est critique uniquement ou ça propose des alternatives ?

Laurilo Ah ça ça m'intéresse ! C'est le genre de méthodologie que je recherche : comprendre vraiment l'intérêt de chaque exercice pour le cheval. Si en plus il y a au sol & en selle, ça me va parfaitement. Merci beaucoup !

Dolimos Mes excuses, j'ai fait un "tout blanc / tout noir". Ce que je voulais dire c'est que je ne cherche pas à reproduire des figures de dressage pour faire joli et montrer que je sais les faire ; je veux comprendre l'intérêt de l'exercice pour le cheval, savoir ce que ça engage, ce que ça travaille... et comment bien le réaliser.
Mais quand je cherche des bouquins dans ce genre je tombe souvent sur des ouvrages où au début, c'est basique et très simple à piger, et puis d'un coup le niveau s'élève "techniquement" sans plus parler du cheval ou presque.
Mais bon je n'ai sûrement pas trouvé les bons bouquins, d'où ma demande de conseils !

La biomécanique équestre, ça doit être passionnant.

Pendant un an je n'ai pas eu d'accès "libre" à la carrière donc j'ai surtout choisi mes parcours de balade en fonction des dénivelés, difficultés, etc. pour avoir un cheval mieux dans ses sabots. On travaille pas mal en ce moment en rênes longues, c'est un truc qu'il ne connaissait pas du tout.
On partait de très loin vu qu'il était quasiment obèse : aujourd'hui j'ai un poney en bien meilleure forme.

Mais bon il a toujours les deux pieds dans le même sabot et il est raide comme un piquet, donc j'ai du boulot et je compte bien utiliser un peu le manège pour tout ça ^^

Merci beaucoup pour tes conseils !

Peyrou15

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Posté le 19/05/2015 à 09h46

je vote également pour Philippe Karl "Dérives du dressage moderne. Il fait comprendre beaucoup de choses et du coup on sait pourquoi faire et à quoi servent chaque exercice

Chope

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Posté le 22/05/2015 à 22h47


fugae a écrit le 19/05/2015 à 09h46:
@Chope C'est vrai que ce serait un bon exercice, mais pour ça, je vais me faire encadrer ; je n'en ai jamais fait : ) Du coup j'ai peur de partir sur les mauvaises bases.

Le bouquin des Dérives du dressage moderne a l'air très intéressant. C'est critique uniquement ou ça propose des alternatives ?

@Laurilo Ah ça ça m'intéresse ! C'est le genre de méthodologie que je recherche : comprendre vraiment l'intérêt de chaque exercice pour le cheval. Si en plus il y a au sol & en selle, ça me va parfaitement. Merci beaucoup !

@Dolimos Mes excuses, j'ai fait un "tout blanc / tout noir". Ce que je voulais dire c'est que je ne cherche pas à reproduire des figures de dressage pour faire joli et montrer que je sais les faire ; je veux comprendre l'intérêt de l'exercice pour le cheval, savoir ce que ça engage, ce que ça travaille... et comment bien le réaliser.
Mais quand je cherche des bouquins dans ce genre je tombe souvent sur des ouvrages où au début, c'est basique et très simple à piger, et puis d'un coup le niveau s'élève "techniquement" sans plus parler du cheval ou presque.
Mais bon je n'ai sûrement pas trouvé les bons bouquins, d'où ma demande de conseils !

La biomécanique équestre, ça doit être passionnant.

Pendant un an je n'ai pas eu d'accès "libre" à la carrière donc j'ai surtout choisi mes parcours de balade en fonction des dénivelés, difficultés, etc. pour avoir un cheval mieux dans ses sabots. On travaille pas mal en ce moment en rênes longues, c'est un truc qu'il ne connaissait pas du tout.
On partait de très loin vu qu'il était quasiment obèse : aujourd'hui j'ai un poney en bien meilleure forme.

Mais bon il a toujours les deux pieds dans le même sabot et il est raide comme un piquet, donc j'ai du boulot et je compte bien utiliser un peu le manège pour tout ça ^^

Merci beaucoup pour tes conseils !


En fait, le tite complet est : Dérives du dressage moderne, recherche d'une alternative classique.
Il y est expliqué: ce qu'on nous dit de faire dans les clubs , pourquoi c'est une erreur, ce qu'il faut plutôt faire
Exemple: on nous dit: pour tourner à droite, met ta jambe droite à la sangle pour que le rachis du cheval "s'enroule" autour. Puis on nous montre des photos, des planches anatomiques, où l'on voit clairement que le rachis ne peut se ployer que de quelques millimètres, donc il est impossible que le cheval s'enroule autour de la jambe. Puis on nous dit que pour tourner à droite, il faut déplacer l'équilibre du cheval à droite par le poids du corps (assiette), et les épaules du cheval par la rêne extérieure (sorte de rêne d'appui).
Conclusion: en aucun cas on ne se sert des jambes pour tourner!
Exemple 2: on nous dit depuis la nuit des temps: si le cheval relève son encolure, il va creuser son dos. Puis on nous montre des schémas, des calculs de répartition du poids, que le relèvement de l'encolure est nécessaire pour reporter le poids vers l'arrière-main, donc pour obtenir une avant-main légère et aller vers le rassembler. Attention, on parle bien de l'encolure et non de la tête. Mais pour avoir l'encolure relevée avec la nuque fléchie, il faut d'abord éduquer le cheval et le muscler dans ce sens, et là toutes les étapes sont clairement expliquées.
Bref avec ce bouquin, on comprend: ce qu'il ne faut pas faire, pourquoi il ne faut pas le faire, et ce qu'il faut faire. Une logique implacable!!!

Nounettebelette

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Posté le 13/04/2016 à 17h32

Hello,

Je remonte le post qui date un peu, mais as tu trouvé des exercices qui t'intéresse et des bouquins à la hauteur de tes espérances ?

Je n'utilise pas trop de bouquins en ce moment mais plutôt mon expérience.
Je travaille un peu le plat à cru ces dernier temps donc je suis preneuse de tuyaux et je peux aussi en partager si ça t'intéresse toujours ;)
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