Mors pour jument qui sors la langue

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Dressagequebec

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Mors pour jument qui sors la langue
Posté le 04/06/2015 à 05h52

Bonjour

Ma jument Canadian Warmblood de 8 ans sors toujours la langue pour "fighter" l'action de son mors, et par le fait même se raidit dans l'encolure et se crispe sur le mord. J'ai essayé mors à anneaux (loose-ring) sans brisure, avec 1 et 2 aussi, le mors de Verdun (D-Bit) à 2 brisures, le mord Pelham en caoutchouc... Rien ne fait.

Avez vous déjà expérimenté un problème semblable? Je pratique le dressage donc en plus de nuire à la qualité du travail que je fais avec mon cheval je perds des points pour la soumission aux aides en concours...

Quels mors/outil me conseillez vous? Il faut que ce soit permi en dressage...

Merci!

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Edité par passionnement le 04-06-2015 à 10h56



Estelle78640

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Mors pour jument qui sors la langue
Posté le 04/06/2015 à 13h01

Et se poser la question de pourquoi elle sors la langue plutôt que de vouloir lui fermer et claquer le bec ?

Swansurprise

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Mors pour jument qui sors la langue
Posté le 04/06/2015 à 13h14


estelle78640 a écrit le 04/06/2015 à 13h01:
Et se poser la question de pourquoi elle sors la langue plutôt que de vouloir lui fermer et claquer le bec ?



+1!
Lui fermer la bouche règlera pas le problème de fond, ta jument est-elle à jour dentiste ?

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Mors pour jument qui sors la langue
Posté le 04/06/2015 à 13h45

Tout simplement parce que certains chevaux le font de façon systématique (sans aucun problèmes ou troubles) afin d'échapper au travail. Les chevaux sont loin d'être bêtes et ils trouvent vite les combines pour ne pas bosser ^^
Mais en effet je suis partie du principe que le cheval en question était régulièrement suivi par un dentiste et un ostéopathe. Si ce n'est pas le cas il faut commencer par cela.
En revanche je suis la première à être contre les muserolles croisées ou combinées à outrances, les mors et enrênements abusifs... mais parfois c'est fortement recommandé sans pour autant être néfaste pour le cheval. Il ne faut pas voir cela comme un engin de torture...

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Posté le 04/06/2015 à 18h47

Merci pour l'idée du mors à passage de langue, je vais l'essayer.

Pour le dentiste, tout est à jour elle a été examinée et ses dents ont été limées sans que ça ne règle le problème de la langue. L'ostéopathe ainsi que la massothérapeute n'ont rien trouvé qui pourrait causer cela.

Je la monte déjà avec une muserolle combinée, je l'ai essayé desserrée et un peu plus ajustée et pas vraiment de grosse différence, elle sort vraiment la langue dès que je lui demande quelque chose un peu plus complex comme résistance...

Moi aussi je déteste avoir à lui fermer la bouche. 3 entraîneurs ont évalué le problème et c'est vraiment juste pour ne pas se soumettre et accepter l'action du mors dès qu'elle a un effort à faire.

Elle s'améliore cependant beaucoup les journées où j'arrive à la détendre totalement, quand elle est super maniable et en confiance. Malheureusement, on y arrive pas encore tout le temps, même ma coach qui la monte a le même problème.

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Posté le 04/06/2015 à 20h14

Essaye aussi un mors en cuivre doux qui permettra une meilleure acceptation, salivation, mastication et décontraction.

Bosses sur le contact et le respect du mors et de la main. Ton cheval ne doit pas se sentir agressé à la moindre demande. Essaye d'avoir des actions de mains les plus discrètes, précises et fines possible. Demande plus avec ton bassin et moins avec tes mains ;)

Janedark

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Mors pour jument qui sors la langue
Posté le 04/06/2015 à 20h49

J'en ai connu une comme cela, il fallait faire des leçons de mors à répétition les premiers temps.

A pieds déjà, il s'agissait de garder une main ferme sur chaque rêne de part et d'autre de l'encolure, fixe et des rênes bien tendus. Le cheval va chercher une solution pour se défendre en levant la tête, bougeant sa langue, ... et finalement finira par céder sur le mors ainsi la main cède. Le cheval accepte le contact et donc se retrouve en position de confort.

A cheval, c'est le même principe, à l'arrêt, "se pendre aux rênes" puis dès qu'il y a soumission aux mors, immédiatement rendre le contact confortable. Personnellement je n'aime pas le faire à cheval.

Tu pourras mettre un mors anti passage de langue, mais la jument trouvera toujours une solution en bougent les mâchoires sur les côtés, en battant à la main, et j'en passe ...

Après le clap bec, oui mais après avoir obtenu la soumission sinon c'est encore plus inutile que ça ne l'est déjà de base, ça contracte la bouche, le contact n'est pas le même ...

Valerio

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Posté le 04/06/2015 à 21h10

je ne sais pas si c'est autorisé en compèt mais je pensais au mors en cuir, une juju dans mon club n'est bien qu'avec ce mors. Après elle est plus orientée CCE.
Mais à mon sens fermer la bouche ne fera que cacher le problème et engendrera d'autres formes de défense.
Si la jument comme tu le dis se raidit, c'est que le mors lui inflige un inconfort sévère voire une douleur.

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Posté le 04/06/2015 à 22h13

Les mors en cuir sont plutôt pour les jeunes chevaux et ne sont pas autorisé en compétition.

Dressagequebec

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Posté le 04/06/2015 à 23h02

Merci pour toutes vos réponses. Le mors en cuivre a déjà été essayé, de même que les muserolles allemandes, françaises, combinées et croisées, puisque ma jument ne fait pas uniquement du dressage mais aussi du CSO (90cm à 1m05).

Sinon, j'avais un autre conseil à vous demander, comment réagir lorsqu'elle sors la langue? C'est continuel, même dans la détente lorsque je commence à raccourcir les rênes.

Pour vous en dire plus sur elle, elle est caractérielle sans être vicieuse, elle aime plaire mais si elle trouve un moyen d'éviter des efforts elle va l'appliquer. Elle est d'avant, fait des assez bonnes transitions une fois réchauffée donc pas de problème vraiment si vous avez des exercices ou autres.

Dernière chose, je ne sais pas si c'est important, mais elle sort toujours sa langue du côté droit de sa bouche, et surtout à la main droite, côté où elle est plus raide et plus difficile à assouplir et travailler.

Janedark

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Posté le 04/06/2015 à 23h34


dressagequebec a écrit le 04/06/2015 à 23h02:
Merci pour toutes vos réponses. Le mors en cuivre a déjà été essayé, de même que les muserolles allemandes, françaises, combinées et croisées, puisque ma jument ne fait pas uniquement du dressage mais aussi du CSO (90cm à 1m05).

Sinon, j'avais un autre conseil à vous demander, comment réagir lorsqu'elle sors la langue? C'est continuel, même dans la détente lorsque je commence à raccourcir les rênes.

Pour vous en dire plus sur elle, elle est caractérielle sans être vicieuse, elle aime plaire mais si elle trouve un moyen d'éviter des efforts elle va l'appliquer. Elle est d'avant, fait des assez bonnes transitions une fois réchauffée donc pas de problème vraiment si vous avez des exercices ou autres.

Dernière chose, je ne sais pas si c'est important, mais elle sort toujours sa langue du côté droit de sa bouche, et surtout à la main droite, côté où elle est plus raide et plus difficile à assouplir et travailler.


Quand elle sort la langue, je vois deux solutions :

Primo, tu la décolles directement pour lui faire comprendre que c'est pas bien, c'est à dire soit en faisant vibrer la main intérieure, soit en faisant un mouvement rotative vers l'avant avec une main pour reprendre plus sèchement derrière.
Deuxio, tu la coinces entre ta main et ta jambe très fermement jusqu'à ce qu'elle cède à chaque débordement et tu cèdes dès qu'il y a résultat.

Sinon pour le côté où elle sort la langue, si c'est à droite c'st peu être que c'est techniquement plus facile vue qu'il n'y a pas l'attache du clap bec ... ?

Sinon elle est à jour dentiste/ostéo ?

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Posté le 05/06/2015 à 04h45

Je sais que le texte est en anglais mais que pensez-vous de ce mors? Il est doux et permi en concours :)

Merci encore pour vos idées

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Posté le 05/06/2015 à 08h59


janedark a écrit le 04/06/2015 à 23h34:


Quand elle sort la langue, je vois deux solutions :

Primo, tu la décolles directement pour lui faire comprendre que c'est pas bien, c'est à dire soit en faisant vibrer la main intérieure, soit en faisant un mouvement rotative vers l'avant avec une main pour reprendre plus sèchement derrière.
Deuxio, tu la coinces entre ta main et ta jambe très fermement jusqu'à ce qu'elle cède à chaque débordement et tu cèdes dès qu'il y a résultat.

Sinon pour le côté où elle sort la langue, si c'est à droite c'st peu être que c'est techniquement plus facile vue qu'il n'y a pas l'attache du clap bec ... ?

Sinon elle est à jour dentiste/ostéo ?


Il ne faut surtout pas faire cela car une fois la langue passée au dessus du mors toute action directe peut devenir extrêmement douloureuse et on ne combat jamais le mal par le mal.

Passer la langue au dessus du mors est une mauvaise habitude du cheval souvent contractée dés le débourrage. C'est une défense sérieuse due essentiellement à l'inconfort du cheval. Elle provient le plus souvent d'erreurs commises dans le choix du mors, dans son ajustement ou dans son utilisation.
Les chevaux qui ont la langue épaisse ou l'auge étroite souffrent de la compression exercée par le mors sur la langue et passent la langue au dessus pour se soustraire à cette compression. Il faut donc augmenter l'espace où la langue peut se placer (mors à passage de langue canons fins). Il faut également vérifier que le mors utilisé est à la bonne taille : il doit dépasser de chaque coté de la commissure des lèvres de 2 mm et être placé suffisamment haut (le sommet de la commissure des lèvres touche le canon, sans être plissé par lui, autant que possible. Il ne doit pas heurter les prémolaires du cheval).
La muserolle ne doit pas permettre au cheval de trop ouvrir la bouche, ce qui facilite le passage de la langue, mais seulement d'entrouvrir la bouche pour déglutir et jouer avec son mors.

Si malgré tout le problème ne passe pas, il s'agit d'un problème d'équitation : problème de nervosité à l'approche d'un exercice caractérisé ou encore d'un problème de lassitude. Il faut toujours essayer de le monter dans le calme et jouer sur la décontraction. La solution la plus efficace, consiste à mettre le cheval dans l'attitude la plus confortable possible pour lui: équilibre général, ramener dans la décontraction, hauteur de nuque, relaxation, degré d'impulsion…
Il s'agit également souvent d'un problème de main: la main est trop dure, trop rigide, ne cède pas lorsque le cheval cède... Le véritable remède c'est le travail de mise en main. Lorsque la tête est placée, la mâchoire est mobile et décontractée. Le cheval, mâchonnant son mors, se livre totalement: il "écoute la main" du cavalier, remet sa langue à sa place naturelle, sous les canons du ou des mors. Dés que le cheval cède, il faut multiplier les descentes de main et sentir si la main est en cause, s'il faut légèrement modifier l'attitude du cheval, son ramener…
C'est un problème difficile à résoudre qui peut prendre du temps.

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Posté le 05/06/2015 à 09h01


dressagequebec a écrit le 05/06/2015 à 04h45:
Je sais que le texte est en anglais mais que pensez-vous de ce mors? Il est doux et permi en concours :)

Merci encore pour vos idées



Ce mors à l'air très bien

Oasis38

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Posté le 05/06/2015 à 09h50

Tu as déjà essayé sans mors?
Alors certes ce n'est pas autorisé en concours de dressage mais ça pourrait peut être aider en CSO ;)
(Il pourrait autorisé le sans mors en dressage au passage...)

Au début ma DP sortait elle aussi la langue, et s'appuyait sur le mors en faisant tracteur, j'ai enlevé le mors un temps et maintenant je suis en double brisure résine et plus aucun problème ;)

Edité par oasis38 le 05-06-2015 à 09h52



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