Cheval qui fait tomber tous les verticaux

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Daemonic

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Cheval qui fait tomber tous les verticaux
Posté le 05/06/2015 à 12h21

Voilà j'ai un problème avec ma jument c'est que dès que la barre monte un peu, elle fait tomber tous les verticaux et pourtant elle te saute un oxer encore plus haut avec une bonne marge en plus. Je n'ai pas encore compris son problème, dès qu'elle voit un verticale elle charge elle se jette dessus et saute raide. Le pire c'est qu'elle se prends carrément la barre dans les genoux des fois alors qu'elle n'est pas dans l'incapacité de sauter puisque si tu lui mets un oxer plus haut que ce verticale elle te fera un magnifique saut. Dans un parcours de 1m elle te sautera tous les oxer et fera tomber tous les verticaux. Je pense reprendre un bon travail de plat et lui faire sauter que des lignes de gymnastique, des barres en V, mais 'j'aimerais bien un deuxième avis, des conseils s'il vous plait.

Edité par daemonic le 05-06-2015 à 12h31

Etoiledu40

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Cheval qui fait tomber tous les verticaux
Posté le 05/06/2015 à 12h46

Vu comme ça, on dirait qu'elle a du mal à voir comment sauté. L'oxer est plus imposant donc la foulée vient mieux et c'est plus facile. Moi j'ai mis une barre de réglage (devant l'obstacle, ca lui fait un repère donc il voit ou partir) pour lui donné un répère et qu'il est pas juste une barre en hauteur.

Beacky

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Cheval qui fait tomber tous les verticaux
Posté le 05/06/2015 à 12h52


J'ai la même impression qu'Étoile.
Elle a de la misère a voir son spot. ET si elle charge le verticale en plus,c'est sur qu'elle ne peut pas sauter et ''fonce'' dedans. Ton cheval saute alors en longeur et non en hauteur. Elle se propulse à l'horizontale au lieu de se propulser à la ''verticale'' avec ses postérieur sous elle.
Elle ne semble pas avoir compris le principe.
Je reviendrais sur des sauts plus petits en travaillant la régularité à l'Abord et apès l'obstacle. Revenir sur des pôles au sol. Si elle ne les charges pas, on monte petit à petit.
Mettre une barre au sol 1 ou deux foulées avant l'obstacle est un bon moyens de la rasseoir et lui permettre de se propulser en hauteur.

Anecdote

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Cheval qui fait tomber tous les verticaux
Posté le 05/06/2015 à 13h48

Bonjour,

Quelques problèmes en vrac :

- problème d'équilibre ? Si votre jument n'est pas assez "sur le cul" elle n'aura pas la force nécessaire pour aller monter son garrot et de servir de son dos. Si elle est trop horizontale, ou trop sur les épaules je vois mal comment elle pourrait monter le garrot, s'arrondir et donc passer la barre correctement ! Pensez à bien redresser votre jument (on se redresse soi-moi en se grandissant, mains soutenues et légèrement hautes etc...)

- problème d'abord/de place ? L'abord d'un vertical n'est pas le même que celui qu'un oxer. En gros, on s'approche plus d'un oxer que d'un vertical. Et l'oxer se prend plus "dans la foulée".


- problème de vitesse ? Lié clairement au problème de place. Le bon galop est nécessaire pour définir la place idéal. De plus si la jument a un galop trop vite/charge elle se met complètement sur les épaules et on revient au problème d'équilibre.

- problème de galop ? A-t-elle le bon galop en se servant de son dos correctement ? Car si elle saute correctement tout sauf à partir d'un mètre, peut être que la qualité de galop n'est pas assez bonne pour aller chercher le vertical à cette hauteur. Mais la qualité de galop est lié à l'équilibre car un bon galop c'est clairement un cheval qui galope droit, en avant, tendu et équilibré (et chez certains cette qualité de galop est quasi-inné, d'autres non).

Voilà, brut de pomme, à quoi votre soucis me fait penser.

Êtes vous encadré et coaché ?

Edité par anecdote le 05-06-2015 à 13h57



Ovalia

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Cheval qui fait tomber tous les verticaux
Posté le 05/06/2015 à 14h08

Les verticaux, c'est pas facile à aborder, et certains chevaux ont vraiment du mal.

A voir aussi, si toi là haut tu est bien au dessus de tes pied, et que tu as la bonne attitude pour l'amener correctement.
Travailler un bel abord sur des barres plus petites me semble essentiel, inutile de monter en cm si il y a un souci.

Après, certains chevaux ont du mal à jauger l'obstacle, il faut donc penser à bien remplir ton vertical pour que ta jument puisse évaluer la hauteur exacte. Limiter le vide, quoi, avec des barres, des sous-bassements...
Une barre de pied aide aussi, ça donne un peu de volume, c'est plus facile.

Les barres en V pourquoi pas oui, ça lui indiquera le bon geste à faire. La gymnastique sur une ligne ça peut être très bien oui !

Herisson

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Cheval qui fait tomber tous les verticaux
Posté le 05/06/2015 à 14h23

C'est la technique du vertical qui lui manque ou le vide dessous qui la gêne? En gros est çe qu'elle te fait tomber les verticaux remplis, avec 3-4 barres? Ou bien que ceux qui n'ont qu'une barre?
Ma jument saute correctement, elle sortait en club 1, et bien sur les détentes je finissais par ne sauter que les croix et idées çar les verticaux a une seule barre, elle fait systématiquement la barre, et dans les genoux, elle ne lève pas quoi... Alors que sur le parcours, les verticaux passaient çar bien remplis... Pas grand chose à faire pour ces çhevaux la qui ne sont pas respectueux quand il n'y a qu'une barre.

Dolimos

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Cheval qui fait tomber tous les verticaux
Posté le 05/06/2015 à 14h24

Elle doit avoir du mal a visualiser et placer sa trajectoire.
Pour l'aider , placer une barre de calage devant , a 3 ou 6 m.
Ensuite , ameliorer le profil de l'obstacle : Faire des verticaux comme en epreuves jeunes chevaux : a 2 plans , avec des sous bassement , bien massifs pour aider a visualiser le saut et a la reculer.

Travailler bcp sur des lignes de gym , a foulées constantes et bien reglées pour la mecaniser.

Bref , éviter de sauter une barre sèche en isolé !

M_eve

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Cheval qui fait tomber tous les verticaux
Posté le 05/06/2015 à 17h28


anecdote a écrit le 05/06/2015 à 13h48:
Bonjour,

Quelques problèmes en vrac :

- problème d'équilibre ? Si votre jument n'est pas assez "sur le cul" elle n'aura pas la force nécessaire pour aller monter son garrot et de servir de son dos. Si elle est trop horizontale, ou trop sur les épaules je vois mal comment elle pourrait monter le garrot, s'arrondir et donc passer la barre correctement ! Pensez à bien redresser votre jument (on se redresse soi-moi en se grandissant, mains soutenues et légèrement hautes etc...)

- problème d'abord/de place ? L'abord d'un vertical n'est pas le même que celui qu'un oxer. En gros, on s'approche plus d'un oxer que d'un vertical. Et l'oxer se prend plus "dans la foulée".

- problème de vitesse ? Lié clairement au problème de place. Le bon galop est nécessaire pour définir la place idéal. De plus si la jument a un galop trop vite/charge elle se met complètement sur les épaules et on revient au problème d'équilibre.

- problème de galop ? A-t-elle le bon galop en se servant de son dos correctement ? Car si elle saute correctement tout sauf à partir d'un mètre, peut être que la qualité de galop n'est pas assez bonne pour aller chercher le vertical à cette hauteur. Mais la qualité de galop est lié à l'équilibre car un bon galop c'est clairement un cheval qui galope droit, en avant, tendu et équilibré (et chez certains cette qualité de galop est quasi-inné, d'autres non).

Voilà, brut de pomme, à quoi votre soucis me fait penser.

Êtes vous encadré et coaché ?


Je suis tout à fait d'accord avec ces hypothèses.

Comme les autres, j'ajouterais aussi l'idée d'un manque de technique/mauvaise visibilité.
Mais avec tous ces soucis, es-tu toi aussi à l'aise sur les verticaux? As-tu déjà essayé de la faire sauter avec un pro pour voir ce que ça donnait?

En fonction de la cause du problème, il y a plusieurs solutions envisageables :

- en effet travailler l'équilibre sur le plat, de toute façon ça ne peut pas lui faire de mal ;-) Tu peux améliorer ça par des transitions, des épaules en dedans, etc.
- voir une fois comment elle se comporte en liberté sur un vertical, en l'aidant avec une barre de réglage devant. Mets une petite hauteur pour ne pas la dégouter et lui laisser une chance de "trouver le truc".
- revenir à des exercices de gymnastique sur de petits verticaux : obstacles isolés avec des barres de réglage, lignes faciles, etc. Faire beaucoup de répétitions pour banaliser les sauts.

N'oublie pas aussi de toi-même te remettre en question: est-ce que tu l'aides dans son abord? Est-ce que tu lui permets de bien voir l'obstacle?

Bonne chance :)

Morganealex

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Posté le 05/06/2015 à 18h35

Je n'ai pas beaucoup d'expérience mais je te fais part de ce que j'ai constaté avec ma jument.
Une welsh cob de 12 ans, rôdée au saut, franche et maître d'ecole.
Je ne saute pas beaucoup et je m'y remets tranquillement (appréhension).
Et bien rien que sur un vertical de 50cm, elle me fait un petit pied suivi d'un gros saut.
Le problème? Il vient de moi : ma position, je ne la redresse pas assez à l'abord donc jument qui arrive sur les épaules et sur des grandes foulées, qui ralentit d'elle même et fait un petit pied alors qu'elle tourne super sur 80-90 cm.

Si t'as jument ne reporte pas assez de poids sur l'arrière main à l'abord cela lui devient d'autant plus difficile de monter les épaules lors de la battue sur un vertical et ce qui explique pourquoi tu as moins de mal sur un oxer où la trajectoire est moins montante.

J'ai aussi pu voir que tu as mis sur ton profil que tu as 2 ans d'équitation, peut être ton niveau est un peu juste pour monter les barres, ce qui requiert technique et finesse? Es tu encadrée par un professionnel?

Ockapls

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Posté le 05/06/2015 à 20h50

pareille qu'étoile, je pense qu'il faut mettre une barre d'appel pour que le cheval se règle

Domipac19

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Posté le 05/06/2015 à 21h17

Question : est-ce que c'est la jument qui a un problème ou bien la cavalière qui l'amène mal(mauvaise place) ou bien les deux?

Daemonic

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Posté le 10/06/2015 à 00h49

Merci pour vos réponses. Cela m'aide beaucoup. En ce qui concerne mon niveau je ne suis pas seule à m'occuper de ma jument c'est mon chéri qui la travaille qui a 10 ans d'expérience. Mais j'aime avoir des points de vue extérieur. Le problème avec cette jument c'est qu'elle n'a pas l'air de 'considérer' la barre de réglage, en fait elle l'ignore complètement et saute comme elle veut sauter. Quitte à marcher dessus, ect.. le pire c'est qu'elle n'a pas l'air d'en avoir marre de recevoir des barres dans les genoux. En fait elle a un 0 respect pour les barres où qu'elles soient.

Edité par daemonic le 10-06-2015 à 00h49



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