Saut en liberté : juger les aptitudes

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Tabouler

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Saut en liberté : juger les aptitudes
Posté le 11/08/2015 à 17h11

Bonjour,

je suis depuis toujours passionnée par les poneys connemara et par les jeunes chevaux. J'ai donc décidé d'arrêter de faire "comme tout le monde" et de m'acheter un poney au lieu d'un cheval.

Je compte prendre un 2 ans, ayant eu pas mal de belles expériences avec des poneys dans cette tranche d'âge (débourrage puis valorisation de poneys chez des amis éleveurs, valorisation à la maison de 3 ans...).

Cependant, je me rend compte que j'ai toujours eu la chance de me voir confier des poneys d'une très grande qualité, que j'ai un manque d'expérience pour juger de ces aptitudes à cet âge vu qu'on ne peut se fier qu'aux origines et au saut en liberté.

Y a t il des personnes qui savent quels points repérer lors du saut en liberté pour juger de la qualité du saut et des moyens à l'obstacle ?

Je cherche un poney avec de très gros moyens (à terme faire de la 120 si j'ai tiré le gros lot) et j'aimerai mettre toutes les chances de mon côté pour choisir le bon car je vais investir beaucoup de mon temps (à 2 ans, avant de pouvoir le juger sur un vrai parcours monté j'ai le temps mdr... !).

merci beaucoup

Edité par tabouler le 11-08-2015 à 17h13

Civiv

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Saut en liberté : juger les aptitudes
Posté le 11/08/2015 à 17h42

C'est difficile de prédire l'avenir mais effectivement il est possible de s'en faire une petite idée.
Sur une simple séance de saut en liberté, et juste sur la partie saut en elle même, je regarde surtout la force, la trajectoire et la réactivité du poney. Bien sur ce ne sont pas les seuls critéres : le style du saut entre en compte également, tout comme la franchise du poney et le sang.

Tous ces critères ne s'évalue pas de la même façon avec l'age et l'expérience du poney et ce n'est pas forcement les poneys jugé "excellent" à 2 ans qui se retrouve sur les plus grosses épreuves quelques années plus tard.
Sans oublier qu'il est tout aussi, voir plus, important de regarder le model et le fonctionnement général du poney sur le plat pour se faire une idée de son potentiel dans l'avenir.

Avec quelques vidéos et quelques photos pour illustrer et étre commenté, je pense que ce post peut étre très intéressant et servir à pas mal de monde

Shivine

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Saut en liberté : juger les aptitudes
Posté le 11/08/2015 à 20h30

super idée de sujet

je suis

Amandineva

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Saut en liberté : juger les aptitudes
Posté le 11/08/2015 à 20h52

Interessant, vraiment

Je suis !

Tabouler

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Saut en liberté : juger les aptitudes
Posté le 11/08/2015 à 21h32

Merci pour ta réponse Civiv

Je suis étonnée de ne pas trouver plus de dossiers sur internet sur le sujet...

L'idée des photos est pas mal ! ce serait bien de comparer les - et les +

Kownie

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Saut en liberté : juger les aptitudes
Posté le 12/08/2015 à 11h32

Je pense que ce serai très instructif pour tous le monde vu qu'on manque d'article ou autre sur le jugement d'aptitudes :)
En tous cas, ce sujet m’intéresse ! Il y a pas mal d'annonce ici avec des videos et des photos avec des plus ou moins bon chevaux, ça pourrait être une source
en tous cas je suis moi aussi

Tabouler

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Saut en liberté : juger les aptitudes
Posté le 12/08/2015 à 11h59



Voilà ce qui, pour moi, est un bon saut (ce n'est que mon humble avis mdr) :
- le cheval monte son garrot
- les antérieurs ne sont pas pendants
- l'encolure est légèrement baissée
- respect des barres
- c'est propre, soigné, on voit que le cheval s'applique et est concentré.


Quelqu'un pour rajouter ou modifier ?

Dolimos

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Saut en liberté : juger les aptitudes
Posté le 12/08/2015 à 12h32

Alors pour moi , lorsqu'on voit un cheval sauter en liberté , il y a plusieurs points a observer.

- il y a bien sur la technique pure : un cheval qui a naturellement un sens de la barre (qui va caler et rectifier ses abords de lui meme) , qui monte les antérieurs bien devant , en se servant de ses epaules , et non pas qui laisse pendre sous lui , qui passe son dos et degage bien ses postérieurs.
On va regarder sa capacité a repeter ses sauts , c'est a dire a sauter tjr de la meme façon, avec la meme technique .
On va regarder si il a de la force , ça aide bien pour sauter de grosses barres , mais aussi si il est adroit.

- ensuite on va observer son mental : sa capacité a aprehender ce qu'on lui propose, a resoudre le probleme qu'on lui pose : est il timide ? ou plutôt courageux et guerrier ? Va t'il s'arreter ?
Si il fait une faute (saut loupé, barre tombée) , comment reagit il ? il se corrige ou il prend peur ? Est il respectueux des barres? inquiet ?
Peut on monter et elargir les obstacles sans qu'il se degonfle ? Accepte t'il l'effort plusieurs fois de suite ?

- enfin on va regarder son physique et ses allures : dos long ? dos court ? fait en montant? de bons aplombs ? Une encolure bien sortie ? Un bon galop tonique et expressif ou alors un galop de hamster etriqué ?

Un bon cheval pour des grosses epreuves , c'est pas seulement un physique et une technique . Le mental y fait pour énormément.

Si un cheval s'arrete Durant la séance sans trop de bonnes raisons , pas bon signe !! Moi je prends pas .
Un cheval doit se monter intelligent , respectueux et volontaire sur les barres . Si il faut pousser au cul a la chambriere pour chaque passage ... pas bon signe .

Le mental observé sur les barres en liberté , en général on le retrouve après monté !!!
Les guerriers courageux le reste et les timides vont avoir tendance a s'arrêter devant la nouveauté ...

Voila , on achete des jeunes non débourrés depuis pas mal de temps , on les choisis uniquement sur le papier le modele et le saut en liberté et c'est ce que j'ai pu remarquer !


Edité par dolimos le 12-08-2015 à 12h34



Tabouler

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Posté le 12/08/2015 à 12h41

Merci Dolimos, superbes explications bien complètes

Civiv

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Posté le 12/08/2015 à 13h50

Mon avis rejoinds bien celui de Dolimos. C'est bien d'avoir un avis de quelqu'un qui à du recule sur le sujet.

Je suis partante pour participer au commentaire de vidéo même si en ce moment je ne suis que très peu disponible par contre, je ne commenterais que les vidéos. C'est déjà assez complexe de juger un cheval sur une simple séance de saut, sur une simple vidéo d'un morceaux de séance encore plus alors sur une photo... on ne peut pas juger grand chose si ce n'est le style du cheval à un moment précis pour moi ça n'a pas vraiment d’intérêt.

Kownie

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Posté le 12/08/2015 à 14h02

Voici une vidéos:



Quand pensez-vous ?

Dolimos

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Posté le 12/08/2015 à 14h37

Par rapport a la video : mais il serait bien de savoir combien de séances de saut en liberté la bebette a dans les pattes !

j'aime pas son style du devant du tout . Elle saute sous elle , et ne monte pas trop les épaules .
Par contre la hauteur et la largeur ne semble pas la derranger . Elle s'enquille de la hauteur et de la largeur dans sourciller. Elle semble assez imperturbable et courageuse.
Au depart elle trotte la queue sur le dos , avec le ralenti qui va bien ... ca ne veut pas dire grand chose . Elle a l'air cependant assez deliée dans sa locomotion et souple .

Apres ca reste une video , donc des "morceaux" choisis , les meilleurs en principe !
Les abords n'ont pas l'air calés par un dispositif , donc ça n'aide pas trop la jument , qui doit se demerder comme elle peut . Mais ça montre des choses .
Mais pour moi , elle manque de hauteur un peu sur les barres . Je la trouve rasante.
j'aime bien les voir monter plus leurs epaules et leur garrot et avoir un trajectoire moins plate .


Edité par dolimos le 12-08-2015 à 14h39



Fracas94

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Posté le 12/08/2015 à 14h47

Tres bonne idée ce poste,j'ai du faire sauter une fois mon cheval en liberté sur la photo il doit y avoir 120 et quelques


Edité par fracas94 le 12-08-2015 à 14h48



Dolimos

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Posté le 12/08/2015 à 14h49

voila ce que je recherche en gros comme style de saut :




(C'est un 3 ans au concours étalons AA)
L'oxer était a 130.

Edité par dolimos le 12-08-2015 à 14h50



Guppy13

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Posté le 12/08/2015 à 14h57

Bonjour,

Très bonne idée ce post
Avant d'acheter mon jeune (4 ans) je l'ai vu sauter en liberté. N'ayant pas les mêmes attentes que vous en terme de potentiel, j'ai regardé majoritairement l'attitude face à la barre (faut-il encadrer comme un dingue pour qu'il daigne y aller?), l'abord (est-ce qu'il s’emmêle à l'abord?) et la manière de sauter (est-ce une chèvre?).

En gros, est-ce que ca va être une catastrophe sur les barres, ou aura-t-on possibilité de se faire plaisir en concours club?

C'était sa "deuxième" fois, mais bon, il n'a jamais bien été poussé ce loulou, ni vraiment travaillé sur les barres...


https://youtu.be/U9AYDVWK2HE

Pour moi, la réponse a été "oui". Qu'en pensez vous?

Edité par guppy13 le 12-08-2015 à 14h58



Civiv

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Posté le 12/08/2015 à 15h15

1ere vidéo: je suis d'accord avec l'analyse de Dolimos (dsl si j'écorche le pseudo).
J'aime pas non plus le style de devant. La jument semble avoir un peu de force et l'arrière main passe très bien mais, peut étre du a son dos un poil long et qui manque de tension, on a cette impression qu'il n'y a pas vraiment de liaison entre le bout de devant et le bout de derrière.
Du coup, la force déployé par l’arrière main ne monte pas jusqu'au garrot qui de ce fait n'a pas assez d'energie pour monter et ainsi arrondir sa trajectoire.
On a donc l'impression d'un saut un peu plat, avec cette attitude rasante de devant.

Ce genre de "problème" peux s'améliorer avec du travail sur le plat et la jument semble avoir un top mental et plutot débrouillarde sur les barres donc pour moi, ce n'est pas une jument de "haut niveau" mais il y a de quoi s'amuser un peu quand même. Tout dépends de ce que l'on cherche.


Edité par civiv le 12-08-2015 à 15h16



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