Cheval qui ne respect pas la jambe

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Justepour2

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Cheval qui ne respect pas la jambe
Posté le 28/10/2015 à 21h29

Salut CA,

Je me trouve en se moment face à un gros problème.
Mon cheval me coupe très souvent les virages à droite et j'ai pendant longtemps penser que c'était parce que je ne donnais pas assez de jambe intérieur et je n'arrivais pas à écarté la main pour tourner, je "tirais" ou contre-incurvais mon cheval pour ne pas qu'il coupe.
J'ai donc remarqué ce soir en le montant en RA (ce que je fais assez rarement) que mon cheval n'était pas droit et n'arrivait pas à bien s'incurver à droite. A ce moment la on est rentré dans un gros conflit car je mettais des coups de talons pour qu'il respecte ma jambe intérieur et la le drame, coup de cul, ruade, cabré, reculé et pourtant je ne m'étais que des coups de talons avec ma jambe droite mais il décalait toujours ses hanches vers l'intérieur et j'ai vite compris qu'il n'arrivait pas à ce plier à droite.

Je pense faire très vite appel à un ostéo mais si l'ostéo n'arrange rien qu'es ce que je pourrais lui faire travailler pour lui faire respecter ma jambe droite ?

Quiebro13

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Cheval qui ne respect pas la jambe
Posté le 28/10/2015 à 21h44

Est ce que tu laisses passer son épaule intérieure plutot que d'essayer à le plier dans tout les sens coute que coute ?

Abordes tes virages en légère épaule en avant ça passera tout seul (bien evidement si ton cheval n'a pas de soucis ostéo et n'est pas gêné par la selle ou ta position).

Kimm

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Posté le 28/10/2015 à 21h49

Si c'est qu'il n'y arrive pas ce peut-être un problème de souplesse (tous les chevaux étant plus ou moins à l'aise d'un côté que de l'autre), ou comme dit un problème de blocage, une selle devenue trop étroite qui le pince ou placée trop en avant comme on le voit souvent... Ce n'est pas de l'irrespect à la jambe.

Donc je ne pense pas qu'il soit nécessaire de lui mettre des coups de talons et d'entrer en conflit s'il n'est pas en mesure physique de faire ce que tu lui demandes ...

Horyzon

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Posté le 28/10/2015 à 21h50

Je dirai au contraire : il faut le plier.

Là tu rencontres avec un problème classique : l’asymétrie du cheval. Il "s'incurve" très bien d'un côté mais pas du tout de l'autre. Ca s'explique par la position qu'il adopte lorsqu'il était dans le ventre de sa mère ce qui engendre que la plupart des chevaux ont un côté plus court que l'autre.

Les flexions latérales à pied et montées permettent de rééquilibrer cette asymétrie au niveau des muscles de l'encolure. Ca va permettre aux muscles courts de se muscler et se renforcer et de finalement avoir la même capacité que ceux de l'autre côté


C'est pas en le blindant de jambe intérieure que t'obtiendras quelque chose, car le problème est musculaire. Il faut l'assouplir et le rendre plus symétrique.

Edité par horyzon le 28-10-2015 à 22h00



Celine1981

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Posté le 28/10/2015 à 21h55


justepour2 a écrit le 28/10/2015 à 21h29:
Salut CA,
J'ai donc remarqué ce soir en le montant en RA (ce que je fais assez rarement) que mon cheval n'était pas droit et n'arrivait pas à bien s'incurver à droite. A ce moment la on est rentré dans un gros conflit car je mettais des coups de talons pour qu'il respecte ma jambe intérieur et la le drame, coup de cul, ruade, cabré, reculé et pourtant je ne m'étais que des coups de talons avec ma jambe droite mais il décalait toujours ses hanches vers l'intérieur et j'ai vite compris qu'il n'arrivait pas à ce plier à droite.


Que faisaient tes mains à ce moment là ?

Quiebro13

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Posté le 28/10/2015 à 22h12


horyzon a écrit le 28/10/2015 à 21h50:
Je dirai au contraire : il faut le plier.

Là tu rencontres avec un problème classique : l’asymétrie du cheval. Il "s'incurve" très bien d'un côté mais pas du tout de l'autre. Ca s'explique par la position qu'il adopte lorsqu'il était dans le ventre de sa mère ce qui engendre que la plupart des chevaux ont un côté plus court que l'autre.

Les flexions latérales à pied et montées permettent de rééquilibrer cette asymétrie au niveau des muscles de l'encolure. Ca va permettre aux muscles courts de se muscler et se renforcer et de finalement avoir la même capacité que ceux de l'autre côté


C'est pas en le blindant de jambe intérieure que t'obtiendras quelque chose, car le problème est musculaire. Il faut l'assouplir et le rendre plus symétrique.


Je ne suis pas forcément d'accord, mon cheval est très souple, un peu trop même des fois en mode anguille. Il cède très bien des deux coté, flexions bossées pied, incurvation contre incurvation ... Et pourtant il rentre ses hanches comme son cheval et se fige sur ma jambe.
Bah ouai parce que je lui laisse passer son épaule, ou qu'il s'est vautré dessus.

En épaule en avant tu peux mettre du pli mais en lui demandant d'avoir une épaule sur une autre piste tu libères celle ci et c'est beaucoup plus simple pour eux.

Horyzon

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Posté le 28/10/2015 à 22h24


quiebro13 a écrit le 28/10/2015 à 22h12:


Je ne suis pas forcément d'accord, mon cheval est très souple, un peu trop même des fois en mode anguille. Il cède très bien des deux coté, flexions bossées pied, incurvation contre incurvation ... Et pourtant il rentre ses hanches comme son cheval et se fige sur ma jambe.
Bah ouai parce que je lui laisse passer son épaule, ou qu'il s'est vautré dessus.

En épaule en avant tu peux mettre du pli mais en lui demandant d'avoir une épaule sur une autre piste tu libères celle ci et c'est beaucoup plus simple pour eux.

Si les flexions sont bien faites c'est sensé vraiment corriger tout ça, comment un cheval soit disant correctement équilibré peut il mettre ses hanches à l'intérieur ?

Il y a clairement un problème d'équilibre, le cavalier n'a pas appris à son cheval à s'équilibrer, à reporter son poids vers l'extérieur et il n'a pas fait en sorte que le cheval puisse musculairement s'équilibrer.

L'idée de l'épaule en avant est bien si l'on décide de s'attaquer aux effets plutôt qu'aux causes, or là la cause ça reste un problème d'équilibre, le mettre en épaule en avant va peut être résoudre le problème sur le moment mais l'équilibre globale du cheval n'en sera pas tant que ça arrangé.

Quiebro13

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Posté le 28/10/2015 à 22h41

Euh faut m'expliquer en quoi la flexion aide le cheval à s'équilibre ou se tenir ?

Que l'on face céder de chaque côté avant de demander à céder droit ok mais la flexion ne fera pas s'équilibrer un cheval.

De plus c'est vrai que je n'au pas préciser mais j'ai tendance à avoir trop de contact sur ma main intérieure et c'est également un défaut qu'évoquait l'auteur, d'où mon hypothèse qu'elle empêchait son épaule intérieur de fonctionner et de passer.

Kimm

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Posté le 28/10/2015 à 22h51

"Il faut le plier" c'est un peu rapide comme conclusion quand même. D'autant plus qu'on ne sait pas encore si le cheval ne veut pas, ne comprend pas ou n'a pas la capacité physique de le faire puisqu'il attend de voir l’ostéopathe ...
Enfin dans tout les cas le cheval doit tendre à se plier de lui même lors de l'incurvation, ce n'est pas au cavalier de le plier dans tous les sens.

Après ce n'est sûrement qu'une phrase mal tournée ou écrite vite et dans ce cas pas de soucis

Justepour2

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Posté le 28/10/2015 à 22h53

Merci pour tous vos conseils mais ils sont tous différent et difficile de savoir le quel suivre..

Mon cheval à déjà la tête vers l'extérieur alors pourquoi l’amplifier en le mettant en épaule en avant. Ce que je recherche c'est l'incurvation et pas les flexions.
Un peu s'assouplie très bien en travaillant l'incurvation. Mais la il refuse de s'incurver même en faisant le beau mouvement de rêne d'ouverture il coupe et ne respecte pas mes pressions de jambe

Kimm

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Posté le 28/10/2015 à 22h59

Dans ce cas, en imaginant que la selle est bien placée et lui va, qu'il n'a mal nl part, etc. (en gros qu'aucun facteur ne l'empêche physiquement de le faire), je dirais qu'il est aussi probable que l'exercice l'ennuie et que du coup il te le bâcle.

A la limite essaie de lui faire faire en carrière extérieure (plus distrayant) ou lors d'une "pause" exercice en balade ... Ou encore de varier les exos : s'il aime sauter entre 2 enchainement tu fais une incurvation ...
Enfin bon tu as compris. Après c'est quand même toi qui connait le mieux ton cheval donc qui jugera le mieux s'il s'agit d'ennui, de gêne ou autre.

Quiebro13

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Posté le 28/10/2015 à 23h04


justepour2 a écrit le 28/10/2015 à 22h53:
Merci pour tous vos conseils mais ils sont tous différent et difficile de savoir le quel suivre..

Mon cheval à déjà la tête vers l'extérieur alors pourquoi l’amplifier en le mettant en épaule en avant. Ce que je recherche c'est l'incurvation et pas les flexions.
Un peu s'assouplie très bien en travaillant l'incurvation. Mais la il refuse de s'incurver même en faisant le beau mouvement de rêne d'ouverture il coupe et ne respecte pas mes pressions de jambe


Tu dois confondre épaule en avant et tête au mur, sur un épaule en avant le cheval doit avoir le bout du nez légèrement à l'intérieur et non pas à l'extérieur ....

Carapace

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Posté le 29/10/2015 à 07h50

Le seul moyen de régler le souci c est de te voir à cheval car cela peut venir de tant de choses à la fois aussi bien du cheval que du cavalier...
Donc te donner des conseils en aveugle, pour une mise en oeuvre seule, risque de faire plus de mal que de bien....

Horyzon

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Posté le 29/10/2015 à 11h02


quiebro13 a écrit le 28/10/2015 à 22h41:
Euh faut m'expliquer en quoi la flexion aide le cheval à s'équilibre ou se tenir ?

Que l'on face céder de chaque côté avant de demander à céder droit ok mais la flexion ne fera pas s'équilibrer un cheval.

De plus c'est vrai que je n'au pas préciser mais j'ai tendance à avoir trop de contact sur ma main intérieure et c'est également un défaut qu'évoquait l'auteur, d'où mon hypothèse qu'elle empêchait son épaule intérieur de fonctionner et de passer.

Je l'avais +/- expliqué dans mon 1 er message, mais je vais essayer d'être plus explicite :

La plupart des chevaux lorsqu'ils sont dans le fœtus se couche d'un côté ou de de l'autre et de cette manière l'encolure aussi (c'est pour ça d'ailleurs que la crinière est le plus souvent que d'un seul côté). Ce qui explique qu'il a une asymétrie au niveau des muscles de l'encolure, d'un côté les muscles sont longs et souples et il n'a aucune difficulté à cette main là à s'incurver (et donc à s'équilibrer latéralement). De l'autre côté c'est plus compliqué, les muscles de l'encolure sont plus courts et pas habitués à se ployer, ce qui explique à cette main là l'incurvation est rendue difficile.

Là est le but de la flexion latérale : redonner la même puissance et la même souplesse aux muscles courts faisant défaut lors de l'incurvation. La flexion latérale en mettant le cheval exagérément dans le plis va petit à petit muscler et élonger son côté difficile. De plus en mettant un tel plis, le cheval apprend à s'équilibrer sur un plis prononcé par l'action de la rêne externe qui vient corriger l'équilibre du cheval s'il vient plonger vers l’intérieur.

Les flexions biens exécutées rendent un cheval aussi souple des 2 côtés et qui a compris ce que c'était que s'équilibrer.

Horyzon

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Posté le 29/10/2015 à 11h08

Kimm Donner des conseils n'engage en rien pour la personne qui les reçoit, elle a l'air d'avoir parfaitement conscience qu'il y a peut être un problème physique chez son cheval, je doute pas sur le fait qu'elle va certainement attendre la visite de l'ostéo avant toute chose. Si ce n'était pas le cas, elle aurait pas créer ce post je pense.

Tu as mal compris j'ai l'impression, il s'agit pas de lui faire des flexions à la place de l'incurvation, c'est un exercice isolé de l'incurvation.

Kimm

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Posté le 29/10/2015 à 11h22


horyzon a écrit le 29/10/2015 à 11h08:
@Kimm Donner des conseils n'engage en rien pour la personne qui les reçoit, elle a l'air d'avoir parfaitement conscience qu'il y a peut être un problème physique chez son cheval, je doute pas sur le fait qu'elle va certainement attendre la visite de l'ostéo avant toute chose. Si ce n'était pas le cas, elle aurait pas créer ce post je pense.

Tu as mal compris j'ai l'impression, il s'agit pas de lui faire des flexions à la place de l'incurvation, c'est un exercice isolé de l'incurvation.


Ok pas de soucis D'ailleurs je lui a moi aussi donné des conseils mais bon, c'est jamais facile sans connaître l'animal. C'est juste que de commencer ton message comme ça, j'ai trouvé ça un peu expéditif

Ton explication sur le foetus est assez intéressante, je savais que ça jouait sur la latéralisation du chaval mais pas sur sa crinière !
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