Quel mors pour ma jument ? je suis perdue

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Chanelle25

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Quel mors pour ma jument ? je suis perdue
Posté le 04/11/2015 à 21h23

Bonjour à tous,

J'ai besoin de vos conseils et avis pour le choix d'un mors.

Ma jument a 6 ans, elle a une bouche sensible. C'est une jument nerveuse et proche du sang. A chaque séance je recherche qu'une chose le relâchement.
Au pas et au trot quand elle est dans ces bons jours, elle est calme et posé. Le galop, c'est toujours compliqué même avec de bien meilleur niveau que moi. Elle se raidit énormément et chauffe.
Quand je l'ai eu, il y a un an, elle était monté avec un mors Nathe droit. Avec des délais de livraisons trop long, j'ai acheté le même mais en flexi. Tout allait très bien mais la jument a progressé et moi aussi. Et sur le droit elle cède difficilement sur un pli, elle est longue a réagir à mes demandes et elle s'appuie beaucoup dessus maintenant !

Je l'ai passé sur un double brisure toujours en flexi. Mais ça ne va pas. Lorsque je lui demande de céder, elle le fait tout de suite mais elle bascule sa nuque vers l'extérieur et m'arrache ma rêne extérieur. Elle tord sa tête vers l'intérieur en fait et au galop elle se fige très haut. Parfois elle bat un peu à la main. Limite elle est mieux quand j'ai très peu de contact.

Avez vous une idée de ce que je pourrai essayer ?

Merci par avance à vous !

Domipac19

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Quel mors pour ma jument ? je suis perdue
Posté le 04/11/2015 à 21h27

pourquoi pas un simple brisure?

Chanelle25

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Quel mors pour ma jument ? je suis perdue
Posté le 04/11/2015 à 21h41


domipac19 a écrit le 04/11/2015 à 21h27:
pourquoi pas un simple brisure?


Effectivement je dois essayer ce mors ! Mais sur internet, le descriptif d'une simple brisure à l'air moins facile en bouche qu'un double.

Hopane

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Quel mors pour ma jument ? je suis perdue
Posté le 04/11/2015 à 22h23

Elle a vu un dentiste récemment?

Domipac19

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Posté le 04/11/2015 à 22h28


chanelle25 a écrit le 04/11/2015 à 21h41:


Effectivement je dois essayer ce mors ! Mais sur internet, le descriptif d'une simple brisure à l'air moins facile en bouche qu'un double.

Un mors, c'est propre à chaque cheval. Tout le monde prône le double brisure parce qu'il est soi-disant plus doux mais il ne va pas à tous les chevaux. Puis bon, après, il y a le travail du cheval en lui-même qui influe.

Enavah

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Posté le 04/11/2015 à 22h35


hopane a écrit le 04/11/2015 à 22h23:
Elle a vu un dentiste récemment?


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Chanelle25

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Posté le 05/11/2015 à 07h38

Elle a vu le dentiste en fevrier, et elle a refait un controle en septembre et elle n avait rien.

Chanelle25

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Posté le 05/11/2015 à 07h59

Elle a vu le dentiste en fevrier, et elle a refait un controle en septembre et elle n avait rien.

Chanelle25

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Quel mors pour ma jument ? je suis perdue
Posté le 05/11/2015 à 08h01


domipac19 a écrit le 04/11/2015 à 22h28:

Un mors, c'est propre à chaque cheval. Tout le monde prône le double brisure parce qu'il est soi-disant plus doux mais il ne va pas à tous les chevaux. Puis bon, après, il y a le travail du cheval en lui-même qui influe.


Je me documente pas mal et j essai de voir les avis. Cest pour cela que je me suis tourné vers une double brisure et pas une simple.
Si ce soir je trouve dans mes ecuiries quelqu un qui en a, je l essayerai.

Dolimos

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Posté le 05/11/2015 à 08h41

Un mors de fait pas tout ..... Il ne faut pas tjr chercher les raisons de ses problèmes dans le mors . C'est un peu aussi la solution de facilité qui évite d'autres remises en question.

Le cavalier et la façon dont il même le travail y sont pour une grande partie du résultat.

Tu lui a mis un mors tres simple et doux , elle est ok coté dentiste , osteo etc .... alors c'est surement dans le travail que tu trouveras tes solutions.

Le fait qu'elle bascule la nuque , se torde , etc ... ne vient pas du mors mais du fait qu'elle a des difficultés a mettre en place son dos et sa propulsion.
Elle est mieux quand tu n'a pas de contact : normal tu ne lui demande aucun effort !!

Bref , un cheval ne se resume pas a sa bouche et changer de mors n'est pas la solution a tous les problèmes .

Voila c'est mon avis !!

Chanelle25

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Posté le 05/11/2015 à 09h17


dolimos a écrit le 05/11/2015 à 08h41:
Un mors de fait pas tout ..... Il ne faut pas tjr chercher les raisons de ses problèmes dans le mors . C'est un peu aussi la solution de facilité qui évite d'autres remises en question.

Le cavalier et la façon dont il même le travail y sont pour une grande partie du résultat.

Tu lui a mis un mors tres simple et doux , elle est ok coté dentiste , osteo etc .... alors c'est surement dans le travail que tu trouveras tes solutions.

Le fait qu'elle bascule la nuque , se torde , etc ... ne vient pas du mors mais du fait qu'elle a des difficultés a mettre en place son dos et sa propulsion.
Elle est mieux quand tu n'a pas de contact : normal tu ne lui demande aucun effort !!

Bref , un cheval ne se resume pas a sa bouche et changer de mors n'est pas la solution a tous les problèmes .

Voila c'est mon avis !!



Merci pour cette intervention constructive mais pouvez-vous aller plus loin ?
Le mors ne fait pas tout en effet, c'est d'ailleurs pour cela que mon mors droit tout doux m'allait très bien. Je veux garder cette douceur et cette réactivité qu'à ma jument avec sa "bonne bouche".
Je suis repassée avec mon mors droit, et elle ne fait pas cette bascule dans la nuque, mais maintenant elle s'appuie très fort dessus et elle cède que plus difficilement.

Elle a beaucoup d'énergie qu'elle ne répands pas vers l'avant mais en l'air si je puis dire. C'est plus le style à se piquer (je veux pas dire se cabrer) mais elle se raidit tellement, on le sens dans son dos.
Puis à l'obstacle elle mets tellement de poids qu'elle m'emmène.

Je recherche un mors doux, qui préserve sa bonne bouche, avec lequel elle pourrait prendre un contact doux et qui l'aiderait à descendre son bout de nez.

Qu'en pensez-vous ?

Dolimos

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Quel mors pour ma jument ? je suis perdue
Posté le 05/11/2015 à 16h14


chanelle25 a écrit le 05/11/2015 à 09h17:


Merci pour cette intervention constructive mais pouvez-vous aller plus loin ?
Le mors ne fait pas tout en effet, c'est d'ailleurs pour cela que mon mors droit tout doux m'allait très bien. Je veux garder cette douceur et cette réactivité qu'à ma jument avec sa "bonne bouche".
Je suis repassée avec mon mors droit, et elle ne fait pas cette bascule dans la nuque, mais maintenant elle s'appuie très fort dessus et elle cède que plus difficilement.

Elle a beaucoup d'énergie qu'elle ne répands pas vers l'avant mais en l'air si je puis dire. C'est plus le style à se piquer (je veux pas dire se cabrer) mais elle se raidit tellement, on le sens dans son dos.
Puis à l'obstacle elle mets tellement de poids qu'elle m'emmène.

Je recherche un mors doux, qui préserve sa bonne bouche, avec lequel elle pourrait prendre un contact doux et qui l'aiderait à descendre son bout de nez.

Qu'en pensez-vous ?


Votre démarche est bonne . Un mors doux et simple au quotidien c'est ce qu'il y a de mieux !
Je pense saisir a peu prés votre pb , le 4 ans que je travaille en ce moment me pose aussi qlqs "problèmes" de contact !
Mais le pb ne vient pas de sa bouche ou du mors , mais bien de la "mise en avant" et de la tension de la ligne du dessus . Pour preuve , lorsque le cheval est bien devant les jambes , avec un dos tendu , il n'y a plus aucun pb de contact avec la bouche !!
Je m'attache donc avec ce cheval a le mettre "devant les jambes" (ce qui ne veut pas dire partir en avant comme un dérapé) afin de créer de l'impulsion derrière , a l'incurver afin de canaliser cette impulsion et de la faire circuler via le dos jusqu'à la bouche .
Je fais, avec ce type de cheval, énormément de pas : l'abord en extérieur , 10 min en terrain varié si possible , puis en carrière mobiliser hanches et épaules : EED, cessions a la jambe , tourner les épaules autour des hanches .
Bref tout ce qui va générer de l'engagement des postérieurs couplé a de la prise d'équilibre .
Je m'attache aussi a faire marcher d'un pas actif et étendu .
Tout ça amene en principe le cheval a venir "chercher" son mors en avançant le bout du nez et en montant le dos .
Le travail consiste alors a réceptionner et réguler avec délicatesse et liant.
Cela amene souvent dans un 1er temps une sensation de poids , qu'il faut accepter mais faire en sorte d'enlever ensuite par le biais d'exercices tels EED, transitions, travail sur l'incurvation , contre incurvation sur le cercle .
C'est le cheval qui vient prendre son mors et c'est ensuite lui qui s'allège de lui même parce que l'exercice demandé l'y incite .
Le cavalier dans tout ça , lui doit s'attacher a être le plus stable et le plus liant possible .

Voila !

Chanelle25

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Posté le 05/11/2015 à 17h02


dolimos a écrit le 05/11/2015 à 16h14:


Votre démarche est bonne . Un mors doux et simple au quotidien c'est ce qu'il y a de mieux !
Je pense saisir a peu prés votre pb , le 4 ans que je travaille en ce moment me pose aussi qlqs "problèmes" de contact !
Mais le pb ne vient pas de sa bouche ou du mors , mais bien de la "mise en avant" et de la tension de la ligne du dessus . Pour preuve , lorsque le cheval est bien devant les jambes , avec un dos tendu , il n'y a plus aucun pb de contact avec la bouche !!
Je m'attache donc avec ce cheval a le mettre "devant les jambes" (ce qui ne veut pas dire partir en avant comme un dérapé) afin de créer de l'impulsion derrière , a l'incurver afin de canaliser cette impulsion et de la faire circuler via le dos jusqu'à la bouche .
Je fais, avec ce type de cheval, énormément de pas : l'abord en extérieur , 10 min en terrain varié si possible , puis en carrière mobiliser hanches et épaules : EED, cessions a la jambe , tourner les épaules autour des hanches .
Bref tout ce qui va générer de l'engagement des postérieurs couplé a de la prise d'équilibre .
Je m'attache aussi a faire marcher d'un pas actif et étendu .
Tout ça amene en principe le cheval a venir "chercher" son mors en avançant le bout du nez et en montant le dos .
Le travail consiste alors a réceptionner et réguler avec délicatesse et liant.
Cela amene souvent dans un 1er temps une sensation de poids , qu'il faut accepter mais faire en sorte d'enlever ensuite par le biais d'exercices tels EED, transitions, travail sur l'incurvation , contre incurvation sur le cercle .
C'est le cheval qui vient prendre son mors et c'est ensuite lui qui s'allège de lui même parce que l'exercice demandé l'y incite .
Le cavalier dans tout ça , lui doit s'attacher a être le plus stable et le plus liant possible .

Voila !


Merci.. Un vrai plaisirs de lire ce genre de message, je reconnaît là, l'équitation que j'aime et celle que je souhaite partager avec ma jument.
"Devant les jambes", seulement 3 mots et pourtant pas facile à faire.

Je commence toujours par marcher rênes longues en faisant le tour de la carrière aux 2 mains. Ensuite je commence à prendre du contact en lui demandant de s'incurver, une fois qu'elle est stable, je fais la même chose en contre incurvation sur des 8 de chiffre. Puis je fais pareil au trot.
Si j'ai trop d'énergie sous la selle que j'arrive souvent pas à canaliser, je fais des EED (j'ai appris récemment que cet exercice remet le cheval dans "le bon axe" quand cela déraille un peu). Puis une fois la pression redescendue je reprends mon travail.
J'aime beaucoup faire des HED ou cession. Ma jument s'énerve assez vite sur la répétition, je suis constamment obliger de changer durant ma séance et c'est pas facile pour moi de trouver et de ressentir les choses.

Je vais appliquer vos conseils durant mes détentes.
Pour le mors, j'essai ce soir normalement une simple brisure.
Si je peux faire des vidéos ce soir, je vous les partegrai

Chanelle25

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Quel mors pour ma jument ? je suis perdue
Posté le 02/12/2015 à 16h10

Bonjour,

Je reviens vers vous car après ces plusieurs semaines je ne suis pas conquises par le mors.

Je suis donc passé sur un mors simple en acier avec des canons assez gros.
Ma jument ne bat plus à la main, le double brisure ne lui allait vraiment pas, mais elle continue de fortement se durcir dans la bouche.
En CSO, elle m'emmène, je suis donc passée sur un mors olive simple brisure avec des roulettes en cuivre, elle salive pas mal avec ce mors et ça l'aide à la décontracter et les canons sont plus fins j'ai maintenant le contrôle à la maison.
En cours, pas du tout ! Même ma coach qui me la sort, se fait parfois emmené. Je pense que là-dessus, il manque de travail pour qu'elle soit aux ordres et je ne souhaite pas forcément changer de mors.

Mais sur le plat mon problème persiste, je lui mets 1 à 2 fois par semaine, un élastique éducatif qui m'aide à l'orienter correctement dans son placement de nuque. En début de détente je peux avoir un contact léger mais dès que je galope c'est fini, elle se raidit, s'énerve et ça avec tous les cavaliers.
J'aimerai tellement résoudre ce problème, je souhaiterai l'année prochaine sortir en dressage mais cela va être impensable avec une jument qui s'ouvre démesurément et chauffe dès qu'elle galope

Chanelle25

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Quel mors pour ma jument ? je suis perdue
Posté le 07/01/2016 à 17h07

Bonjour,

Aujourd'hui j'en suis là:

C'est une petite jument d'1m55 typé poney de sport qui prends 7 ans cette année. Elle a toujours eu dans la bouche un mors simple en flexi droit. Mais depuis la fin d'année dernière, elle s'appuyait, et elle ne cédait plus tellement à mes actions (et à l'obstacle aucun contrôle). C'est une jument très nerveuse et dans le sang. J'ai essayé un mors simple double brisure en flexi, elle battait à la main. J'ai essayé un mors Olive en acier avec des roulettes en cuivre, elle tirait et ne cédait toujours pas. Depuis 3 semaines je suis passée sur un baucher. Elle ne s'appuie plus mais j'ai toujours autant de mal à la faire céder. Et elle n'est pas tellement stable. Pour m'aider je mets un élastique "éducatif" que je pose sur la têtière et que je passe dans le mors et je l'attache sous la sangle, cela m'aide beaucoup.

Ce que je recherche:
Un mors décontractant
Un mors qui m'aide à la stabiliser
Un mors qui l'encourage à céder dans sa nuque
Un mors où j'ai plus de contrôle qu'un mors simple (je n'ai pas encore sauter avec le baucher donc difficile de savoir si la "dureté" de ce mors convient en CSO)

Ma façon de monter:
J'ai une main douce, je ne tire pas, mais j'ai tendance à bloquer ou raidir mes bras et mes poignés.

C'est une jument très sensible, cela fait un an que je prends le temps avec elle, mais il temps de se mettre réellement au travail et dans le bon sens.

Je sais qu'un mors ne fait pas tout, mais s'il pouvait me donner un coup de pouce !
Ma jument est suivi Dentiste et Ostéo 2 fois par an donc aucun soucis de ce côté là.

J'ai demandé conseil à un pro, il me conseille le mors 3 effets. Qu'en pensez vous ?
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