Etes vous prêt à choisir une pension alternative ?

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Horsecolony

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Etes vous prêt à choisir une pension alternative ?
Posté le 15/01/2017 à 13h55

Le sujet est clos, bien dommage, vous pouvez voir la conclusion. J'ai tenté de discuter mais je ne suis pas les messages et certains vont trop loin. Il y a manque de respect je ne souhaite donc pas poursuivre de discussion ici. Merci

Conclusion page 8 :

Je vous invite à relire à quel point vous vous montez la tête tous au long discussion. Je ne suis peut être pas habitué des forums, mais là vraiment j'ai du mal. Déjà il faut trouver le temps pour vous répondre. Je suis pas computer addict et en effet j'ai déjà une pension et un travail à coté à gérer + 2 chevaux au travail..

Je vais donc arrêter ici parce que cela prends une tournure complètement folle, j'ai joins le lien à une connaissance qui passe ça vie sur le forum en lui disant " tu me connais? bah lis ça..." et elle "m'a répondu, arrête c'est le forum, laisse tomber tu vas rien en tirer de constructif, les gens ne sont pas constructif devant un écran." Bon ok, j'aurais appris que le forum c'est pas mon truc et que j'ai pas de temps pour ça.

Pour conclure quand même.

Je suis en Haute Savoie, on loue une maison avec écurie privée de 21 ha et j'ai construis gîtes avec sauna dessus+ un autre bâtiment d'accueil pour les gens + casiers et le paddock pour mois et cela depuis qu'on y vis depuis 2 ans.
Je bosse en Suisse donc je paie cela sans difficulté pour le moment, et nous avons des chevaux privée ici et + 4 copains qui mettent leurs chevaux en pension et des chevaux au travail à 850€ / mois de temps en temps. Je ne vais pas vous donner d'adresse GPS ou le code de ma CB ici, je n'ai pas l'habitue de divulguer sur les forums ou réseaux trop d'infos sur moi.
L'idée était donc que je quitte mon travail en Suisse pour lancer la pension et ne vivre que de cela, mais je me pose des questions sur la rentabilité car je paie un loyer de 3700€/ mois ici. Voilà pourquoi même si je suis déjà ici je penche sur l'idée de partir ailleurs en achetant ailleurs ou même louant car j'ai vue qu'il y a des prix vraiment plus bas dans d'autres régions dynamiques.
Et si le final et devoir garder mon travail ( 2h30 de route par jour) en plus de la pension car elle tourne assez parce que on arrive pas à faire monter le taux horaire plus haut...
Je suis comptable de formation. Les chiffres me parle et je parle trouve que les "pro" français ne prennent pas la peine de vivre de leurs travail même si c'est du vivant. Mais le soucis finalement c'est comme tout le reste, les français veulent du made in France sans jamais vouloir payer un sous pour que les autres qui fabriquent mangent à leur fin. Alors on amène de la merde de chine et d'ailleurs et il y a plus de travail en France. J'achète tout à moins de 300 km de chez moi et si il y a pas alors j'achète pas ou d'occas. Idem pour le cheval, l'alimentation, les habilles l'équipement bref. C'est un choix mais c'est un choix pour l'avenir de nos enfants je pense. Et donc je paie plus cher et valorise les artisans/producteurs locaux français et je paye 20 à 30% en plus parfois plus. J'ai pourtant un niveau familiale de dépense très bas ... si on oublie le loyer très local lol.
Bref pas la peine de continuer ici, je ne viendrais plus. On arrive même à communiquer de manière positive, c'est trop complexe un rapport via un forum.







Sur place location de van, dentiste, clinique à 35 min, podologue équin et maréchal, ostéopathe...

Voici les réponses faites au fur et mesure pour ceux qu'ils veulent pas se lire la total :):

"Alors d'abord, merci à tous pour vos réponses, des plus détaillées ou plus chiant, merci.
Je recherche toute forme de réponses, même si je n'encourage pas les désagréable ;).

C'est très intéressant de vous répondre, mais je ne peux le faire au cas par cas c'est un peu compliqué donc voici une réponse GLOBAL la plus précise possible.

1) Pour certains une chose revient assez souvent le prix de la pension et des "options". Il faut penser non pas comme si ce sont des "frais déguisés" mais comme la possibilité de choisir ce que l'ont souhaite car tous le monde ne pense pas comme vous et donc n'a pas les même besoins et envies.

2) Ensuite il faut retenir un point très important, c'est que cela reste pour le moment une pension très spécifique et très différente de ce que l'ont propose aux propriétaires aujourd'hui. Il y a donc des mœurs à faire évoluer, et ou des choses à expliquer.

Cette PENSION, ce veut surtout pour le bien être du cheval, c'est donc lui le ROI de ma pension. Pour certains le PP reste un parc et c'est là que je dois le demander d'aller se documenter, et pas juste sur internet. J'ai passée les 4 dernières années à me documenter, à essayer (j'ai déjà eu d'autre type de pension", à visiter des pensions (surtout à l'étranger), bref j'ai pas improvisé un truc juste pour faire monter les prix ce n'est pas l'éthique de la maison car oui nous avons une éthique. Je pourrais la résumer ainsi " Un lieu de vie pour le bonheur de nos chevaux, de leurs propriétaires et celui des gérants. Le cercle du bonheur. "
Nous avons étudié les modes de vies, d'alimentations, les diverses méthodes de pension domestique, les bons et mauvais cotés de chaque méthode et avons fait un gros tri pour ne garder que le meilleur sans pour autant faire une écurie de chevaux "sauvage" qui ne font plus rien.
Un cheval sain dans un corps sain, et un cheval de sport efficace agréable et une minimisation du danger pour son propriétaire. C'est la dessus que nous travaillons.

3) Quelques précisions technique donc au sujet du nombres de chevaux, boxes abri. Pour le moment les boxes sont destinés au "urgence, soin, concours et justement pas pour que les chevaux restent dedans, le prix est dissuasif mais permet de se "rassurer", mais nous acceptons le fait que cela peut être parfois utile et nécessaire pour certaine personnes. Pour le moment il y 6 boxes + 3 d'urgences ce qui nous permet de jongler en fonction des besoins réels. La dessus nous testerons un peu la demande et les besoin des chevaux.
Pour les abris il y a pour le moment 4 abri naturel, et 3 abri fermé sur 3 cotés ou 3 pans.
Pour la tonte, et les couvertures, eh bien il faut revenir au principe de base, pour moi les chevaux n'en on pas besoin ou très peu... et il faut re imaginer l'utilisation de la couverture. Bien sur je comprends que le proprio a besoin de temps pour évoluer, observer et analyser pour se faire son opinion et donc je ne ferme pas la porte au début. Mais nous ne ferons pas de gestion de couverture même en option. Par contre si votre cheval n'est pas tondu et que vous avez besoin de le laisser au boxe sécher car il fait déjà nuit alors je comprendrais si vous me demandez parfois de le sortir dehors, mais il s'agit de confiance/respect compréhension, une relation de bien être aussi entre les gérants et clients.
Il faut aussi comprendre qu'au début je vais recevoir des chevaux tondus, et oui je vais quand même faire la gestion des couvertures, mais à terme nous aimerions réussir à montrer qu'on peut gérer autrement qu'en faisant de la tonte et de la couverture. Un point important les chevaux arrivant chez nous aurons besoin de s’acclimater et de revenir vers du "plus" naturel et il faudra donc les "aider " pour cela en leur permettant de se couvrir, chauffer, faire leurs poils correctement.

4 ) La on lance la grande question des pieds... oui vous imaginez bien qu'un tel type de pension exclue fortement les pieds ferré des postérieurs, mais encore c'est vraiment une situation au cas par cas et qui devra évoluer avec le cheval, nous avons la chance de travailler avec un super maréchal ferrand formé aux deux méthodes et un pareur.

5) La vie en troupeau amène des désagréments en effets comme les morsures et au début c'est relativement normal et courant, beaucoup de propriétaire vont s'offusquer certainement mais pour moi c'est un bon signe, c'est signe que le cheval s’intègre et que la hiérarchie de groupe se fait. Maintenant c'est un choix que le propriétaire doit faire: morsures, ou coliques, boxe 24/24, tic à l'appuie, stress, nervosité... c'est un choix que je vous laisse !

6) Le fameux casier :), il vous fait parler et j'aime bien. En réalité si on précise c'est pareil un besoin. Vous avez une place dans l'écurie équipé pour déposer votre matériel si vous en avez peu et sinon nous avons construit un bâtiment pour mettre dedans 15 casiers (12 000€) et pour nous ce n'est pas juste une option cadeau mais un coût réel.

7) La ration, pourquoi ne pas l'inclure ?? Eh bien cela serait pour vous injuste, car on ferait donc une mutualisation. Actuellement c'est autour de 30€ / par mois la ration la plus travaillée, et la ration simple du cheval en pleine forme qui a besoin de peu de chose ou celui qui doit recevoir peu de choses tourne à 12€... donc c'est vraiment une ration calculé au cas par cas, et cela laisse aussi la possibilité de choisir si vous préférez vous même votre ration... et ça arrive. Notre complément sont biologique,français et sans additif, mélangé sur place et nous avons environ 25 bases pour mélanger et préparer avec l'aide de notre nutritionniste (un erreur c'est incluse dans le texte c'est 35€ l'option de calcule du complément par notre nutritionniste, à faire une fois sauf si soucis).
Notre choix est fait surtout ainsi car le foin d'une année sur l'autre et de qualité variable que nous le ferons tester afin de savoir vraiment ce dont va manquer le cheval, idem pour l'état de nos parcs...

8)Solarium inclus

9) Le foin n'est pas à volonté au sens ou il en a toujours, mais c'est là un peu tout le principe du PP. Distribution de foin 2 fois par jours sur les 4 km de piste et ouverture MEME en hiver de parcs pour manger, c'est l'intérêt des pistes, pouvoir nourrir les chevaux dans de très nombreux endroits pour ainsi les obliger à bouger afin de se muscler, faire les pieds, et d'avoir une vrai vie sociale. Ils se nourrissent donc du foin, des aromates qui sont en faite des compléments comme l'ortie, le plantain, racine de bardane, fenugrec (environ une trentaine de plantes à disposition sur tous le PP). c'est une forme de complément déjà inclus dans la pension.

10) Les groupes : Nous avons 4 pistes qui font un total de 4 km et peuvent être ouverte de sortes à varier le parcours mais à garder 4 groupes. Pour le moment nous n'utilisons que 14 ha de notre terrain et nous faisons le foin sur le reste et donc avons un terrain de 8 ha supplémentaire pour agrandir ou amélioré en fonction des besoins et saison. Le groupe sera de 20 chevaux max sur les 14 ha pour commencer et nous régulerons en fonction surtout de la gestion des météos et sol de notre terrain, et les 8 ha sont important pour cela. une partie des 8 ha est utilisé en cross et PTV.
Nous allons ouvrir aussi 800 m de piste supplémentaire par la suite afin de permettre au chevaux d'avoir encore plus d'espace.

11) les pros extérieur sont possible mais avec notre accord.

12) Ici une pension de base BOXE sortie paddock 1 fois par jour c'est 450€ minimum!

Pour finir il ne faut pas voir cela comme une truc à la légère mais l'investissement de 2 personnes depuis des années et l'accomplissement de nos recherches, expériences et vécus. L'investissement et très gros plus de 300 000 € à terme car notre carrière sera elle aussi COUVERTE.

Il faut donc trouver un juste milieu entre vos chevaux heureux, vous heureux et nous qui sommes heureux de manger du fruit de notre travail. Car ici pour une question de qualité nous serons à plein temps sur la structure ! Il faut donc manger et le prix horaire moyen d'une proprio d'écurie selon les haras et de 4.97€/h ... et la je mange pas. Il faut donc voir ce projet comme l'investissement commun entre humain pour le bonheur de nos chevaux.

Nous pratiquons aussi le Yoga et la CNV (communication non violente), communication de groupe et proposerons des stages et cours sur place, toujours dans la même idée...

J'espère avoir répondu à vos questions et merci encore pour votre participation

PS: Mon CV: Assistante vétérinaire pendant 4 ans, BPJEPS, BPREA, formation KC Lapierre, Cavalière de CCE et pratiquante de l'équitation de la légèreté. et 5 ans dans des écuries et structures équestres..."

"Bon. J'ai arreté de lire page 3, en faite hier soir j'ai voulue répondre mais j'ai eu un contre temps j'ai donc publié un demi message.

Pour faire simple: (même si ce n'est pas simple).

C'est assez dommage la manière de communiquer encore des gens, jugements jugements, et le soucis que je voulais soulever en faite dans les options/offres/prix c'est le manque d'empathie et d'altruisme de notre humanité. Moi je réponds au travers de mon "produits" à une demande que j'ai longuement analysé, je suis sur un site ULTRA généraliste, je le sais, et je recherche des choses simples et surtout de voir les réactions des gens, mon produit je le connais et je sais pourquoi je me lance dedans. Je ne peux pas ici vous faire un cours de 50 pages sur le PP, sont intérêt, sur les chevaux de sport non tondu et pieds ou ferré que des antérieurs, sur l'intérêt du mouvement et les avantages que cela apporte. Disons que je ne peux pas faire tous le boulot pour vous. Internet donnera plus d'infos pour les intéressées/curieux.

Je vais finir de lire plus tard, et tenterai une énième réponses avec des détails un peu plus tard (travail oblige, vous êtes trop productif pour moi).
J'insiste quand même sur le fait que je suis super contente de votre participation car cela reste productif, même si il y en qui derrière le clavier manque de souplesse dans leurs doigts ;).

Pour l'aspect CHEVAUX de SPORT. Bon j'ai un cheval de sport et je vais vous faire un exemple de ma journée après travail (car c'est mon cas pour le moment).

Je rentre à 19h00 à la maison, nourrir mon fils, coucher bref j'arrive dans les parcs à 20h15. OUf c'est mon moment tranquille :).
Je sonne la cloche, complément à la main, les chevaux arrivent tous en 5 min dans leur emplacement pour manger (ils sont 7 pour le moment). Je prends le miens qui mange en boxe pour pouvoir le seller/nettoyer. Il neige ça prends donc du temps. à 20h45 je suis en selle dans la carrière éclairé (on prends la peine de la déneigé et elle à un sable anti-gel qui marche pas trop jusqu'à -10. bref une petite gymnastique avec mon Holsteiner. Fin de séance je file dans le solarium pour le sécher déséquiper. Le temps de déshabiller, panser, et ranger mon matériel il est sec il est 22h00 il lui a fallut 15 min. Le solarium la détendu. Je retourne le lâcher dans le paddock en prenant soin de le passer par l'abri afin de le laisser encore au "chaud" au fonction de ses envies...

Je précise, je sors en CCE 2 week end par mois en belles saisons et sinon de temps en temps en cso, dressage bref ça dépend du temps... que j'ai !
Je vais perdre ce luxe en ayant l'écurie pleine je le sais mais bon il faut choisir...

Cheval pieds nu, rarement tondu ou tonte tablier. Couverture très rare aussi.

Après je le repète le casier c'est une option car il y a déjà des emplacements de petites taille mais la je fais payer l'option casier XXL.

Pour finir, vous avez tous un salaire je suppose ? Et je pense que personne ici ne gagne 4.53 €/h ? Alors comprenez que nous avons fait un prix qui est en fonction de nos charges et du fais que nous souhaitons gagner le SMIC. Et que le cheval c'est chronophage même si nous tentons de penser les chevaux afin d'optimisé notre temps.

Alors moi j'offre le luxe de choisir sont intervenant, son véto, maréchal, donc il faut que je gagne quand même mon salaire sur la pension. Maintenant je peux aussi dire NON et je vends mes cours pour vivre, mais comme l'idée et d'avoir une écurie ou circule beaucoup d'intervenants différemment, pour nous aussi, afin de toujours évoluer dans notre équitation et manière de penser.

Même s'il est difficile de faire passer des messages ici, juste avec quelques phrases il faut retenir que nous faisons une remise en question permanente dans notre quotidien.
Nous proposerons sur place aussi des cours de Yoga, streching/ communication non violente... et nous avons un sauna/jacuzzi pour nos cavaliers :). bref on pense à vous aussi. Mais je vais pas donner toute la recette ici non plus :)"

Édité par horsecolony le 18-01-2017 à 08h50

Himaliae

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Posté le 15/01/2017 à 22h27

mouffu 14hec pour 20 chevaux cela suffit amplement dans un aménagement PP avec couloirs et apport de foin en quantité.

Dru

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Posté le 15/01/2017 à 22h45

Ok ok merci, je comprends mieux alors pour les "20 chevaux sur 14 hectares" :)

Je rejoints pas mal le message de shalam

De plus vous parlez de coût réel, d'investissement etc mais pensez-vous aux proprios qui seraient intéressés mais qui vont devoir se priver par manque de moyen ? Bon c'est sûr... ramener le prix à d'autres régions ou à des pensions basiques "pré" (même vastes prairies", ça en vaut le coup.
Mais perso je serai ravie d'avoir une telle écurie sauf que j'ai peu de moyens donc même pour le bonheur de ma jument, je ne pourrais pas mettre autant même si c'était l'unique vers chez moi...

Bon nombre de proprios "sport" n'ont pas envie de faire x km à pied pour aller chercher le cheval, qui va être dégueu etc et qui en plus va s'entendre dire rapidement "ici on ne tend pas, c'est le naturel qui l'emporte. Mais on se fait confiance et on se respecte hein?"

horsecolony
Vous devriez plutôt revoir certains trucs :
1 ) pension box / pré pour chevaux de sports... car vous dites que la pension pré peut être possible avec des chevaux de sport. Mais il faut faire la différence entre pré, grands pré et immense PP... vous dites vous-même qu'on doit se renseigner sur ce qu'est une PP si on compare à un parc... faites de même pour les proprios "concours".
Shalam l'a très bien souligné avec les exemples de la monte en hiver entre autre.

2 ) Pension PP avec une visée plutôt loisir - retraite.

3 ) Pension travail.

Expar

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Posté le 15/01/2017 à 23h26

horsecolony

Après avoir vu vos remarques et quelques précisions.

Honnêtement, pour avoir eu mon cheval dans une bonne pension (liste d'attente, donc complète), mais avec des gérants où... ben simplement, tout juste s'il n'y avait qu'eux qui savaient s'occuper correctement d'un cheval. Et bien, j'y suis restée le strict minimum pour la convalescence de mon cheval + sa transition vers le pré intégral pour sa retraite. En fait, tous les ans, année et demi, il y avait un turnover de proprios. Quand je suis arrivée dans ma pension actuelle, qu'est-ce que j'ai respiré de liberté

Donc, vous vous êtes fait votre opinion, avec vos chevaux et années d'expérience.
Attention car ceux à qui vous proposez votre prestation, ce ne sont pas des professionnels du cheval, mais bien des amateurs avec une vie à côté. Et pour eux, l'équitation, c'est un plaisir, pas une contrainte, ni source d'inquiétude constante...(de savoir si leur cheval est bien, etc.)

Là, vous avez beaucoup de remarques sur le fait de devoir sécher le cheval avant et après le boulot, perso, je m'en fiche, il y a le solarium inclus, donc ça ne sera pas 1h avant et après.
Par contre, là, où le bât peut blesser, c'est qu'il peut y avoir la "queue" pour le solarium à certaines heures et selon le jour... Et là, en effet, c'est un peu parti pour la "perte de temps", surtout en semaine, le week-end, en général, ça peut être chronométré pour les mères ou pères de famille, mais c'est toujours plus facile qu'en semaine
Aller chercher le cheval est aussi une part importante de cette "perte de temps", comme le dit shalam. Ca peut se contourner un minimum si vous pensez bien les accès "bipèdes" au PP, que les proprios puissent avoir des portes de sortie plus "directes", mais quand même sécurisés par rapport aux groupes différents de chevaux.
Ne croyez pas que ça ne soit pas un critère négligeable et ce, indépendamment de l'état du sol. Je suis dans une pension pré intégral, si mon cheval est au fond de son pré, je mets près de 10 mn pour aller le chercher, donc 20 mn rien que pour aller le chercher. Et encore, quand j'y vais dans le noir, j'ai la chance d'avoir un cheval qui me répond et je sais, à peu près où aller le chercher (parce qu'en plus, j'ai l'idiot qui a peur de la lampe frontale qui bouge, donc je dois y aller sans si je veux l'approcher... )

Pour les chevaux déferrés des postérieurs, perso, pas besoin de faire des concours ou pas, c'est niet pour moi de mettre ensemble des chevaux qui ne se connaissent pas des chevaux qui sont ferrés derrière (il faudra bien faire les groupes, et il y aura toujours un peu de mouvement par le turnover de proprios). Ca sera déjà bien si vous trouvez la clientèle qui est prête à subir les quelques désagréments de la vie en groupe pour leur cheval de sport ( pas loisir, hein, on parle bien d'un loulou souvent acheté dans les 4-5000 euros minima, et souvent plus... )
Ensuite le pied nu total, bon courage à vous pour convaincre...

Et pour le cheval non tondu, les quelques compétiteurs qui sont intervenus ont faire des remarques pertinentes. Dans votre pension, le solarium sera là. Mais sur les terrains de concours, il n'y en a pas...

Donc pas de gestion de couverture, car pour vous un cheval vit et fait toutes ses compétitions très bien sans être tondu...euh, il va falloir donner des recettes pour que ça se passe bien durant les compétitions à l'extérieur.

Flora51

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Posté le 15/01/2017 à 23h30

shalam je n'en dirais pas mieux, bravo

Happy-blonde

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Posté le 16/01/2017 à 09h25

Alors avec les précisions apporter y a toujours des trucs qui me chiffonne :

1) les boxes sont pour les urgences principalement de ce que j'ai compris sauf qu'une urgence veux dire vétérinaire et souvent de gros frais et malheureusement dans ce cas là le proprio n'aura pas envie/ les moyens d'avoir en plus des frais de boxes qui se rajouteront encore par dessus à la facture.

2) les casiers ok c'est un coup pour vous mais s'installer est de toute façon un pari sur l'avenir. Une pension ou je ne peux pas laisser au moins le matériel du quotidien sur place sans payer un supplément je suis désolé mais pareil je reste pas. Vous parlez de confort des chevaux mais jamais de celui de vos cavalier. Vos installations ont l'air super, aller chercher mon cheval au pré ne me dérange pas je le fais déjà. Mais le casier fait parti, selon moi du minimum. Avoir Tout dans la voiture au quotidien n'est pas envisageable ( je l'ai fait à une époque je devenais dingo notamment le jours des courses ou rendez vous pro ou je suis obliger d'y aller avec ma voiture et la je me retrouve à transporter quelqu'un avec la boue et l'odeur ...) d'autant qu'après il faut Tout emmener à l'air de pansage et c'est source de perte de temps et de mal de dos en tout cas pour moi.

2) pour le foin même si c'est le principe du PP que de ne pas avoir le foin tout le temps et bien mon cheval par exemple est un grand frileux qui perd de l'état facilement l'hiver il a besoin de son foin à volonté surtout quand l'herbe devient très pauvre. Il est complémenté mais je préfère qu'il mange du foin à volonté en priorité.

Attention ce message pense va nécessité une précision mon cheval vie pied nu au pré avec un pré conformer de façon à ce qu'il marche (point d'eau à l'opposer du foin, chemin de cailloux pour aller à l'abri et stimuler ses pieds etc ...). Il vit non tondu mais mon deuxième cheval qui fait du sport lui l'est.

Pour le pareur après avoir vu le travail du votre s'il me convient ça pourrait se faire. Mais attention les soins du cheval pied et vétérinaire sont aussi une question de confiance. Et je ne laisserais pas mon cheval à un vétérinaire que je ne connais pas. La plupart des gens qui vont venir s'installer seront de la région et auront leur habitude et leur confiance en certains professionnel.

De même vous dites que la venu des coach personnelle se fera selon votre chic et la je trouve ça très limite. Sois vous partez du principe que vous ne voulez pas d'intervenant extérieur sois ils sont tous accepter. Je travail depuis un an et demi avec la même coach elle m'aide beaucoup autant vous dire qu'il est hors de question que je m'en sépare ! A choisir je la choisit elle plutôt que ma pension et je pars.

Je trouve ça super de faire une pension progressiste qui fasse évoluer les mentalités et prouvant que c'est possible d'allier sport et cheval au naturel au maximum. Par contre on ne peut pas le faire en imposant des principes même si à nos yeux c'est ce qui se fait de mieux. Et la tonte en est un parfait exemple. Même avec un solarium les chevaux transitant risque d'avoir froid mouiller après le travail. Que vous soyez d'accord ou pas tant pis le mien serait tondu. Les services couverture que vous ne proposerez pas tiendront de l'arrangement entre proprio.

J'ai pas tiquer sur le Prix parce que j'ai un cheval en région parisienne mais honnêtement oui il faut que vous vous sortiez un salaire c'est bien normal mais vous ne devriez pas prendre les proprio pour des vaches à lait comme par exemple avec le casier. Vous n'étiez pas non plus obliger d'investir dans Tout immédiatement. Pour les départ vous auriez proposer un endroit à l'abri où chacun aurait pu amener son armoire en précisant que c'était temporaire cela aurait suffit et vous auriez pu investir doucement.

Philippon

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Posté le 16/01/2017 à 09h26

Moi je suis propriétaire d'un fjord de loisir non tondu et pieds nus... j'aimerais après prendre un autre cheval pour "travailler plus sérieusement" surtout en dressage
Ce qui me gène moi aussi c'est la gestion des couvertures et la tonte... Mon fjord est trempé de sueur après une simple balade au pas en hiver, tellement il a de poils. Actuellement je le monte très peu et donc j'ai le temps de le sécher, mais clairement je ne le ferais pas tous les jours!
Un autre point: aucun espace de travail de 60*20... donc on s’entraîne à dérouler nos reprises dans le vide, très pratique pour sortir en concours après
Il me semble que vous parler de couvrir votre carriere exterieur, mais je ne voit pas l'interet sachant qu'il y a un manege déjà... Pourquoi ne pas plutot faire un espace de douche et pansage couvert? vous n'en parlez pas et c'est quand même un très gros plus en cas de vent et pluie..

Les points positifs par contre:
-PP c'est très bien dans le principe (mais du coup, PP ou écurie active?)
-les chemins de balades c'est le top
-un club house chauffé et des box dispo en cas de besoin c'est très bien aussi

Par contre niveau tarif... 360€ par mois, c'est très cher pour du pré! le surcoût de 100€ pour du box par rapport au pré est raisonnable je trouve, mais là la base étant tellement cher... Il faudrait presque partir à l'inverse, proposer un tarif tout compris, et faire éventuellement des réductions si pas besoin de certaines choses (compléments par exemple)

Horsecolony

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Posté le 16/01/2017 à 09h33

Bon. J'ai arreté de lire page 3, en faite hier soir j'ai voulue répondre mais j'ai eu un contre temps j'ai donc publié un demi message.

Pour faire simple: (même si ce n'est pas simple).

C'est assez dommage la manière de communiquer encore des gens, jugements jugements, et le soucis que je voulais soulever en faite dans les options/offres/prix c'est le manque d'empathie et d'altruisme de notre humanité. Moi je réponds au travers de mon "produits" à une demande que j'ai longuement analysé, je suis sur un site ULTRA généraliste, je le sais, et je recherche des choses simples et surtout de voir les réactions des gens, mon produit je le connais et je sais pourquoi je me lance dedans. Je ne peux pas ici vous faire un cours de 50 pages sur le PP, sont intérêt, sur les chevaux de sport non tondu et pieds ou ferré que des antérieurs, sur l'intérêt du mouvement et les avantages que cela apporte. Disons que je ne peux pas faire tous le boulot pour vous. Internet donnera plus d'infos pour les intéressées/curieux.

Je vais finir de lire plus tard, et tenterai une énième réponses avec des détails un peu plus tard (travail oblige, vous êtes trop productif pour moi).
J'insiste quand même sur le fait que je suis super contente de votre participation car cela reste productif, même si il y en qui derrière le clavier manque de souplesse dans leurs doigts ;).

Pour l'aspect CHEVAUX de SPORT. Bon j'ai un cheval de sport et je vais vous faire un exemple de ma journée après travail (car c'est mon cas pour le moment).

Je rentre à 19h00 à la maison, nourrir mon fils, coucher bref j'arrive dans les parcs à 20h15. OUf c'est mon moment tranquille :).
Je sonne la cloche, complément à la main, les chevaux arrivent tous en 5 min dans leur emplacement pour manger (ils sont 7 pour le moment). Je prends le miens qui mange en boxe pour pouvoir le seller/nettoyer. Il neige ça prends donc du temps. à 20h45 je suis en selle dans la carrière éclairé (on prends la peine de la déneigé et elle à un sable anti-gel qui marche pas trop jusqu'à -10. bref une petite gymnastique avec mon Holsteiner. Fin de séance je file dans le solarium pour le sécher déséquiper. Le temps de déshabiller, panser, et ranger mon matériel il est sec il est 22h00 il lui a fallut 15 min. Le solarium la détendu. Je retourne le lâcher dans le paddock en prenant soin de le passer par l'abri afin de le laisser encore au "chaud" au fonction de ses envies...

Je précise, je sors en CCE 2 week end par mois en belles saisons et sinon de temps en temps en cso, dressage bref ça dépend du temps... que j'ai !
Je vais perdre ce luxe en ayant l'écurie pleine je le sais mais bon il faut choisir...

Cheval pieds nu, rarement tondu ou tonte tablier. Couverture très rare aussi.

Après je le repète le casier c'est une option car il y a déjà des emplacements de petites taille mais la je fais payer l'option casier XXL.

Pour finir, vous avez tous un salaire je suppose ? Et je pense que personne ici ne gagne 4.53 €/h ? Alors comprenez que nous avons fait un prix qui est en fonction de nos charges et du fais que nous souhaitons gagner le SMIC. Et que le cheval c'est chronophage même si nous tentons de penser les chevaux afin d'optimisé notre temps.

Alors moi j'offre le luxe de choisir sont intervenant, son véto, maréchal, donc il faut que je gagne quand même mon salaire sur la pension. Maintenant je peux aussi dire NON et je vends mes cours pour vivre, mais comme l'idée et d'avoir une écurie ou circule beaucoup d'intervenants différemment, pour nous aussi, afin de toujours évoluer dans notre équitation et manière de penser.

Même s'il est difficile de faire passer des messages ici, juste avec quelques phrases il faut retenir que nous faisons une remise en question permanente dans notre quotidien.
Nous proposerons sur place aussi des cours de Yoga, streching/ communication non violente... et nous avons un sauna/jacuzzi pour nos cavaliers :). bref on pense à vous aussi. Mais je vais pas donner toute la recette ici non plus :)

Édité par horsecolony le 16-01-2017 à 09h50



Lillieblue

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Etes vous prêt à choisir une pension alternative ?
Posté le 16/01/2017 à 09h40

shalam tout à fait d'accord avec ce que tu écris.

pour moi, les points qui me font tiquer :

- pour le déferrage, c'est difficile à mettre en place pour de "vrais" chevaux de compet (qui sortent régulièrement, à un certain niveau...les ferrures sont adaptées et gérées "au millimètre" en fct du programme du cheval. Pour moi c'est un de mes plus gros poste de dépense : en saison, ferrure sport à 30 jours et en plus le cheval n'a aucun souci de pied...c'est juste pour que cela continue ainsi).. Et mettre des chevaux ensemble, non déferrés, qui ne se connaissent pas forcement (rotation inévitable), c'est pas possible pour moi. Pour les couvertures, le mien transpire peu...l'année dernière, il n'a été tondu que lorsqu'il a débuté en compétition (début mars), il fait du CCE. Donc pas de prise de risque non plus concernant la transpiration. Cette année, tondu un peu plus tôt (programme plus exigeant donc peut transpirer davantage). Faut intégrer la gestion des couvertures dans le projet (de base).

- les options : j'ai vraiment du mal avec ça, c'est quelque chose que je supporte pas, cela me fait fuir. Le mien est au forfait, tout est compris dedans (y compris le matos, c'est pas moi qui fournit).

- je trouve egalement les prix trop élevés par rapport aux prestations proposées. Quant à la pension travail à 850?, euh ...sauf à ce qu'elle soit assurée par un "champion olympique" ...c'est même pas en rêve. En RP (région chère) je suis très largement en dessous de ce prix (moins des 2/3) et sur du tout compris avec un vrai pro (peut amener un cheval jusqu'en CCI 3 */ l'a déjà fait et pas seulement "potentiellement capable" si on lui fournit le cheval adéquat), elle redescend en dessous des 200, lorsque le cheval est au pré. Et il n'y va pas avec "n'importe qui" pour limiter les risques de blessures : à 3 avec des chevaux qu'il connaît, tous entièrement déferrés quand il y sont.
Pour un pension travail basique, moi ce qu'il me faut c'est juste quelqu'un qui me sorte le cheval (= qui monte correctement sans forcement le "travailler" ) quand je ne peux pas le faire moi même et pas à ce prix là.. Sinon pour ce que j'appelle "le travail" du cheval, je choisis qui je met dessus...et dans ce cas c'est plutôt le cheval qui va dans l'écurie du gars en question.

Horsecolony

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Etes vous prêt à choisir une pension alternative ?
Posté le 16/01/2017 à 09h50

PS: pas le temps de corriger je retourne travailler a+

Mouffu

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Posté le 16/01/2017 à 10h01

je suis d'accord avec le fait que si le gérant est moniteur, il est bien entendu prioritaire sur les cours. C'est ce qui est appliqué dans mon écurie, on prend des cours avec le moniteur et pas un intervenant extérieur ce qui est normal selon moi.

Tangram

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Etes vous prêt à choisir une pension alternative ?
Posté le 16/01/2017 à 10h03

bon déjà avec cette façon de répondre j'ai pas envie d'en lire plus..

Chika18

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Etes vous prêt à choisir une pension alternative ?
Posté le 16/01/2017 à 10h05

Je n'ai pas lu toutes les réponses mais j'ai lu les votre, pour moi le prix me paraît justifier au vue du coût des installations.

De plus je serais prête, même en loisir, à mettre le prix pour une alimentation variée au lieu de l'herbe à vache que l'on trouve partout.

Le seul truc qui me dérange, et bien c'est vous
Ou plutôt votre mode de communication.

Le propriétaire reste le propriétaire, s'il a envie de tondre et de mettre une couverture à pompom c'est son choix, et à ce prix là, si la gestion des couvertures n'est pas prises en compte (c'est à dire si je sais qu'au bout d'un moment ce service s'arrête) je n'y vais pas.
De même pour les fers, je suis pro pieds nus mais je peux comprendre qu'un cheval de concours n'est pas le luxe de se payer 1 an d'arrêt pour une transition, et je ne vais pas en pension pour payer plus cher en devant m'acheter des hypposandales.

Ensuite la phrase qui m'a choqué c'est que vous acceptiez les intervenants extérieurs mais avec votre accord. Je ne comprend pas ce que ça veut dire, sois vous les accepter, sois non. Parce que si ça signifie que le pro choisi doit avoir grâce à vos yeux ça me choque.

En fait ce qui me fait tiquer dans votre discours, ce n'est pas le prix, le casier (si déjà un espace disponible), ou la gestion PP (qui est très différente d'un pré et demande tout de même plus d'investissement financier et de temps) mais bien la sensation que vous ne gérez pas seulement la pension mais vous octroyez aussi un droit de regard sur les prises de décisions liées au cheval.
J'ai l'impression qu'en tant que proprio dans votre structure, tout se passerait bien TANT que nos idées et décisions seraient en accord avec les votre, mais que se serait la catastrophe à la moindre divergence d'opinion.

Donc pour moi, même si la structure paraît vraiment top, je n'irais pas chez vous car ne me sentirais pas en confiance, peur que malgré les décisions que j'ai choisi pour mon cheval, vous appliquiez quand même les votre.

P.S : Je ne dis pas que votre personnalité est comme ça, simplement que c'est l'impression que donne votre discours et que si vous ne l'êtes pas, le point communication est vraiment à retravailler.

Chika18

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Posté le 16/01/2017 à 10h27

mouffu Prioritaire oui mais si les intervenants extérieurs sont autorisés, il faut des créneau disponibles et le proprio choisit son pro comme il le souhaite.

Mouffu

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Posté le 16/01/2017 à 10h31

chika18 oui je suis d'accord. Ou bien on refuse les intervenants extérieurs ou bien on les accepte :)

Marynn

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Posté le 16/01/2017 à 10h34

Moi j'aime bien ^^ C'est trop cher pour moi pour l'instant, mais sinon le principe me plait assez...
J'ai tendance à tiquer aussi en voyant les options... Pour moi le grain ça doit être inclus mais si il y a vraiment une réfléxion sur les besoin réel du cheval je comprend mieux...
En même temps, avec de bonnes installations, un solarium, des pros dispo sur place... ça a forcément un coup... Dans le sud j'ai payé 300e pour une pension pré avec petit manège (TC), petite carrière de dressage et cross/derby/piste de galop et presque aucun chemin de balade, pas de mono sur place, extra sur la pension pour en faire venir... Bref... Beaucoup moins "d'avantage" mais c'est ce qu'il y avait de mieux ^^
Le casier, (AAHHH le casier!!) j'étais un peu outrée de voir une écurie avec casier payant. Il faut vraiment préciser qu'il y a une place de sellerie comprise et que si l'on a besoin de d'avantage de place, un casier est a disposition avec un forfait supp'...
Parce que moi, j'ai clairement beaucoup de bordel, parce qu'on m'a longtemps laissé la place de le faire xD Si j'ai moins de place, je fais le tri dans mes affaires^^

Bref, c'est un concept qui me plait bien... Je me suis énormément renseigné sur le PP (mon cheval est actuellement en PP d'ailleurs, il va changer pour cause de distance) et sur le pied nu et vu les tendances et les prises de conscience dans le monde du cheval, je pense que ta pension a un bel avenir
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