biquet vidéos du travail en bas et rond

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Magdu84

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biquet vidéos du travail en bas et rond
Posté le 19/10/2010 à 20h18

Le post de mon biquet, pur-sang, 6 ans et demi aujourd'hui, octobre 2010.

Page 1: présentation, évolution en photos 4, 5 et 7 ans
- séance de saut sur oxer large
Page 3 : reprise du boulot au printemps 2011 après 2 mois de repos,
- sauts de puce (séances 10 et 11)
- bonne séance 12 de dressage, barres au sol
Page 4 : séances 13 et 14 : saut à 1m et 1ère fois avec entrée au galop.
Page 5:
- saut avec barres de réglage (séances 15 et 17)
- 1ère extension d'encolure au galop (s16)
- sauts de puce (s18 et 20)
Page 6: saut 90 cms (s22 et 25)
- extensions d'encolure (s23)
- travail de la rondeur du galop et du contact (s24)
- travail de la battue d'appel, sans barres de réglage (s26)
Page 7: initiation petit cross (s27)
Page 8: discussion sur l'intérêt du bas et rond, schémas et photos avant-après.
Page 9: progrès dans le galop, transitions trot-galop, décontraction (s28)
Page 10:
- saut 90 avec soubassement (s29)
Page 11: super séance de dressage, rondeur du galop, contact et saut du directionnel (s30)
- super exo ligne barres au sol puis oxer à 90 (s31)
- très bon exo cessions et barres au sol (s32)
- barres en V, 1m (s33)
Page 12: travail sur spa 90 (s35)
- travail de l'assiette (s36)
Page 13: toujours l'assiette, la colonne (s37), discussion sur la verticalité, le couloir des rênes, allusion à Pradier qui va commencer à faire son chemin.
Page 14: saut oxer 90 (s38)
Page 15: enfin contrôle de la cadence !! (s39)
-bilan de l'ostéo très positif ! avec une super discussion
Page 16: repos de 3 semaines puis grosse remise en question et découverte de la méthode Pradier, ça y est !!
- présentation de l'échelle de progression et tentative d'application, cadence et extension à la Pradier (s40,41,42,43)
- extensions sur barres au sol et croisillon (s44)
- installation des codes pour le réflexe d'opposition (s46)
- saut rênes longues (s47)
repos d'1 mois pour blessure au glome
- super reprise : transitions en épaule en dedans puis saut dans l'incurvation (s48)
Page 17
- petit cross "la butte"
- oxer 90 sans barre de réglage (s49)
- séance départs au galop (s50)
- ligne de droits (s51)
- nouvelle séance "la butte" mini cross (s52)
Page 18: barres au sol relevées (s53)
- sauts de puce (s54)
- travail en isopraxie petit à petit (s55)
- ligne saut de puce puis vertical 1m (s56)
- dressage avec barres au sol relevées au galop (s57)
- changements de pied à la réception sur cavalettis (s58)
repos de presque 5 mois cause problèmes de peau (kystes sous la selle) puis reprise du boulot avec les kystes, y'a pas vraiment de solution...déménagement sur un terrain sableux, un vrai bonheur...
- reprise légère avec obstacle 70 (suite1)
page 19: super séance en extension et barres au sol (suite2)
- séance difficile sur ligne (suite3) puis mieux (suite4)
- super séance oxer large au trot (suite5)
Page 20: discussion sur conformation des chevaux et travail
- travail transitions pas-trot et trot-galop et contre pli (suite6)
Page 21: super séance changement de pied réception et oxer 90 (suite7)
pause forcée de 2 semaines et séances de longe
Page 22
:oxer large sans barre de réglage (suite 8)
Page 23: essai de 2 pistes au galop (suite9)
- ligne oxer 95 (suite 10)
Page 24: super séance barres au sol et départs au galop(suite11)
- après déménagement, séance transitions et galop rassemblé (plat1)
-ligne sauts de puce et mini cross
-progrès de mon bassin, cercles réduits trot et galop (dress3)
-obstacle isolé sur courbe (saut2)
Page 25: travail rassembler et barres au sol galop(dress4)
- séance cata essai de mors (saut3) photos
Page 26: discussion retour sur bas et rond, photos et schémas (dress 7 et 8)
Page 27: séances presse citron et fermé (saut5 et dress9)
- rassembler à l'obstacle (saut6)
Page 28: 2 pistes (dress10), découverte de la vraie notion d'assiette !!
Page 29: rondeur et rassembler à l'obstacle (saut7)
-séance épaule en dedans et découverte de la verticalité comme aide du rassembler !! (dress12)
-super séance obstacle isolé sur courbe saut8 (terrain hersé !!)
Page 30: photos et super séance sur le travail de l'assiette et l'engagement du bassin (dress13) un grand pas franchi !!
3 mois d'arrêt cause abcès au pied et exérèse du kyste au passage de sangle
Page 31
: travail sur MON incurvation et MA descente de jambe interne
- super galop rassemblé ! (saut9), supers départs et rassembler PAR mon haut du corps (saut10)
Page 32: discussion sur incurvation et redressement,comparaison modèles de chevaux en photo avec la saucisse de Nathaliewood
Page 33: super séance départs au galop, contre pli au galop et barres au sol galop (dress18)
grande nouveauté : Biquet pieds nus


Edité par magdu84 le 15-03-2015 à 10h30

Nathaliewood

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Posté le 27/10/2012 à 15h28

Héhé,je parle bien d'etre assise sur le saut y compris,un certain esprit de....mise en selle
Sans probleme sur cette hauteur,ça oblige a tout plein de trucs,en outre de vraiment dresser sur ta barre^^

Ouiii,un the-Boudin bai

Magdu84

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Posté le 27/10/2012 à 15h36

oh mais tu veux ma mort ? Biquet est un brin susceptible quand il s'agit de son dos ! (j'imagine même pas sur la petite "longue" si j'avais pas encaissé dans les jambes) sinon ça s'envisage avec des rênes fluides pour pas lui casser la bouche mais dans ce cas, plus de contrôle et mode free style !

Mais encore une idée d'exo que je note si on continue à progresser. (un exo plus bénéfique pour moi que pour lui, c'est pour ça que je ne voudrais pas le punir pour mes fautes...)

J'ai mis la séance de dressage en page précédente (si t'as du temps à tuer )


Alors moi ce sera pas une saucisse herta mais plutot un boudin aux pommes !!

Magdu84

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Posté le 27/10/2012 à 15h40

Au fait, j'ai beaucoup cogité sur un truc : en regardant quelques vidéos sur équidia, j'ai vu des chevaux sur barres au sol au galop et eux aussi retenaient leurs postérieurs pour ne pas toucher la barre, en mode reins coincés et postérieurs pieds joints avant la barre.
Et du coup, je me demande s'il faut pas que j'insiste avec ces barres au sol car justement, Biquet ne saute jamais pieds joints même sur des barres un peu plus hautes, et du coup, son geste des genoux est foireux aussi : il pose ses postérieurs en décalé, comme une foulée de galop, et il minte aussi ses genoux en décalé.
Donc le forcer à cet exo pieds joints peut améliorer son geste sur les barres ?

Nathaliewood

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Posté le 27/10/2012 à 16h11


Tu seras impressionnée a quel point ton cheval ne sera pas susceptible dans le dos,c'est certain^^le mien qui est si couillon s'en fout royal que j'ai les fesses dedans ou pas et tu connais son passif.par contre que ça révèle une faute de main,un manque de controle de la levee du garrot oui.Tu peux sauter de A a Z tendu sur cette hauteur,et tu peux hyper bien sentir si le garrot lache ou pas.Tout dans le but de le faire monter rond dans tes renes en profitant de ta barre.


Pour les barres au sol,concretement normalement un cheval la passe au milieu de sa foulée mais ne la saute pas.Vrai que le mien naturellement va faire en sorte de se recaler derrière au lieu de....marcher dessus.
Je pense que la sensation que tu décris est celle du recalage,cheval qui se redresse un peu de lui meme avec une barre au sol "effet de mur"devant derrière.
Méfie toi vu qu'il n'est pas archi regardant de ses barres justement a ne pas le pousser a marcher dessus(pour ça que m.Robert utilise les boudins en sable....car les chevaux ça peut se tordre une cheville la dessus...).
Tu peux mettre des 4 barres au sol et travailler ton arret "milieu de barre" anterieurs devant la barres posterieurs derrière au pas.c'est un bon exo de respect(assez rapide en mise en oeuvre,1 ou2 passages suffisent.

Te faut encore plus de transitions rapprochées autour de tes barres...et tu me parles de posterieurs joints...trot-arret-trot.En douceur si ça gicle pas...mais zéro pas entre les 2! Commencer a penser a ton départ au galop depuis l'arret aussi^^


J'irais voir ta vidéo Je vais me geler au poney!
Boudin aux pommes lol

Magdu84

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Posté le 27/10/2012 à 17h20

Nath tu me fais rire, t'es vraiment trop optimiste !!!

Alors je retiens l'idée de l'arrêt au-dessus de la barre pour le respect.

pour le dos, tu oublies sa période oreilles plaquées quand mon bassin ne trouvait pas le bon quart de seconde pour avancer sur son départ...et j'ai eu quelques séances où il refusait de partir au galop, il se plante carrément ou il se bloque et se fige. Dans ce cas je fais tout pour avoir le dernier mot et rester sur un départ, mais quand il en arrive là c'est qu'il sature (jarrets, dos, assiette ?). Y'a eu aussi 2-3 séances de saut il y a longtemps où il se mettait en défense au moment de retourner sur l'obstacle, dans ce cas là j'allais sur l'obstacle au trot sans problème mais impossible de repartir au galop, et encore moins du pas...

Pour l'histoire pieds joints, reins qui bloquent le mouvement des postérieurs, je te parlais de ce que j'ai vu en observant d'autres chevaux, et ça m'a rassuré car mon cheval ne peut PAS sauter dans la foulée sans toucher la barre avec les postérieurs, sachant qu'il se méjuge de facilement 20-30 cms.
La dernière vidéo de saut, à un moment on entend son postérieur qui touche la barre de pied !!!alors qu'il n'a pas touché l'obstacle...

Pour le départ au trot jailli de l'arrêt, j'ai regardé les reprises de complet et y'a souvent une foulée de pas, si je lui demande trop, il se désorganise et creuse son dos, donc pour l'instant, j'en suis à l'intention, et pour lui qui a l'habitude de trainer ses postérieurs avec le rein tracté, c'est déjà beaucoup rien que de garder ses postérieurs juste à leur place, même en passant par le pas.
pareil au galop, si tu regardes bien, sur les départs il y a toujours les jarrets qui trainent.
Par contre, il m'a déjà fait des départs depuis le reculer, mais c'est bien plus facile vu qu'il est engagé par le reculer...

Enfin, je tenterai quelques sauts assis si je le sens bien luné et bien dans les aides.

Les boudins de M Robert, ça m'intéresse, mais 200euros sans les FDP, ça fait un budget ! et puis il faut qu'il apprenne à être respectueux, en général il ne marche jamais dessus, il les pousse juste avcc le postérieur engagé...

je suis en train de regarder du cso, les chevaux ont peu d'amplitude entre le poser des 2 postérieurs, c'est aussi ce qui leur permet de se rassembler à l'abord et d'avoir plus de force dans leur battue d'appel, alors que moi, regarde l'avatar, il ne met sa force que dans le postérieur interne pour pousser...

Nathaliewood

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Posté le 28/10/2012 à 12h23

Mais bien sur qu'il faut etre optimiste!!!!
Imagine bien ma tete en cours quand seulement au bout de 10 min le coach me demande genre allez transition arret depart au galop.Moi je fais la mine du style"c'est une blague,et la marmotte?"Mais j'essaie je demande si Boudin a du mal(il aime bien s'enterrer)il me fait insister dans un total respect equitationnel mais tres strict:tourne court jambe jambe jambe demande demande demande.Dans tout ça c'est comme si c'était juste pour montrer a S'poir que OUI c'est bien ça,oui tu peux le faire.Il n'a juste aucune mauvaise reaction...tu le "connais "un peu maintenant mon poons;p

Arrrgh ce temps...pas cool pour ton terrain:( moi hier en 20 secondes j'étais deja au galop,le Boudin qui remue la tete,pret a la betise(au moins il me previens lol).Je suis contente,l'annee derniere je serais descendue pour longer...la,on met les jambes et on avance!!!Poney aime bien,je crois que je le surprends...bilan zéro betises.j'ai aussi sautille,mais je ne pouvais pas bosser le 8 comme ta seance cette fois ci,obstacle "mal placé".

Pour le saut,oui...l'appel du saut c'est du rassembler...et le rassembler c'est...meme dans le dress' plus de hauteur et "moins d'engagement",et de la rectitude!!!tu as a faire avec Biquet,c'est un pur sang tu as des atouts aussi des "atouts-moins"lol.Mais par exemple...encore dans ta video de plat...tu as seulement 4 foulees droites au galop,pour le reste tu es toujours toujours dans l'incurvation^^Si tu veux plus de symetrie et de rectitude alors il faut que tu bosses droit autant qu'incurvé...tu n'as pas le choix!!tu crainds qu'il parte vite?quelque chose que toi,alors que tu es bonne cavaliere..tu ne saurais maitriser resoudre ou corriger avec un Biquet majoritairement bien dans sa tete?!

Magdu84

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Posté le 28/10/2012 à 20h04

L'incurvation au galop, c'est ce qui me permet d'obtenir un contact moelleux et de l'avoir sur ma main, si je le redresse, je le perds encore, c'est pour éviter qu'il s'aplatisse et qu'il se fige sur ma main...en fait je le garde dans le même esprit que pour le départ, gainé par les aides externes.
J'aimerais par contre arriver à obtenir une contre-incurvation pour améliorer sa souplesse...mais dès que je modifie le réglage, il se désorganise et se remet à utiliser son balancier...

Par contre sur la dernière vidéo, c'est normal qu'il soit fort incurvé, j'essayais d'obtenir EED et HED ! juste sur le derneir cercle, je l'ai remis droit sur le grand tour pour qu'il se déplie...

Bon ce week-end ça a été la tempête !! les 2 chevaux ont eu droit à la grosse doudoune sur les fesses, un temps glacial !!!
Et le poteau central de mon abri a été soulevé par les toles du toit !!! Y'a du dégat, saleté de temps...

Pour ton rouquin, c'est cool si tu arrives à utiliser son trop plein d'énergie pour bosser, il devient grand ton ado !

Nathaliewood

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Posté le 29/10/2012 à 13h50

Oh mince!!!Ca a du etre violent...tu dois etre dégoutée pour ton abri

Hihi,oui il grandit un peu...et il est plus stable "climatiquement"parlant...avant il était super explosif quand ça passait rien que de 17° à 12° lol...bon ça fait depuis lundi dernier que dans le debut des séances il est en mode "pfffr pfffr pfffr"ronflant,si ça se cantonne à du "pfffr"ça me dérange pas du tout Vendredi,ils ont encore nettoyé le manège,chose qui le rend un peu fou,raide enervé au box,impossible de le laisser à l'attache tout seul pour le preparer j'ai meme du le rentrer 2 secondes(il s'est meme pointé quand je ferme la grille!).La je l'ai mis au paddock avant de monter obligé,a noter que un fil des paddocks à cause du vent touchait la porte métallique,que je me suis pris un méga coup de jus...que j'ai transmis a poney...qui bien sur...c'est mis tout debout.Moi je lui ai dit a Poney "c'est bon te met pas en colère,moi aussi je me le suis pris,le coup de jus"


Ce n'est que mon avis Mag,pour ton travail au galop.Je me dit que globalement tu peux le maintenir en cercle(tu commence a seulement un peu redresser parfois)vu que ton cheval vit dehors il peut marcher droit...Mais c'est comme si je te disais a l'inverse que je ne fais pas de cercle parce que mon cheval est mieux en ligne droite.Ce qui est le cas,il descend plus facile en ligne droite...et est beaucoup plus complexe sur la gamme des cercles...

Ca me fait penser a quand il avait 4 5 ans ou je le tenais sur des espèces de grand cercles,jamais vraiment droit parce que je flippais des longueurs...C'est une impression que j'ai quand je te vois au galop avec ton cheval.Dans ta vidéo on voit qu'il veut prendre 2 fois des tangentes et tu lui dis "non"les 2 fois...alors que tu pourrais très bien aller le faire souffler en ligne ou ligne brisée un petit peu sur ton terrain,avant de revenir.Comme du dress' cross lol^^

Rien n'est facile,meme si tu le perds quand tu le redresses c'est aussi un travail de gerer tout ça!Chez Oliveira la notion de cheval droit dans le galop(meme sur le cercle) est hyper présente..

Les premiers galops de détente(par exemple),sont toujours ainsi...grandes lignes grandes courbes,avec un cheval relativement droit et relativement rond.Dès lors qu'un cheval n'est pas simple alors c'est aussi un objectif de travail de l'obtenir.Je pense un jour ou l'autre,meme si mon cheval n'est pas handicapé(lol),galoper avant de trotter pour le délier mieux,il doit etre suffisemment aux ordres pour qu'on puisse le faire.Donc dans l'idéal c'est tout de suite un cheval qui va se mettre un peu dans la trace de ses hanches.

Il y a un moment ou il faut rentrer dans une sorte de "moule",considérant toutes les sensibilités et les facilités de locomotion arreter de penser que notre cheval est "tellement"différent!Moi je me plie a la "loi" lol,avec plaisir d'ailleurs en fait Et ça ça jamais été aussi bien entre moi et poney^^

Tiens,une tite vidéo d'équitation portugaise,j'adore ce genre de truc(encore plus beau quand ils manipulent les grands piquots):moi j'y vois un cheval prêt a bondir qui pousse pour sortir des virages dispo,cavalier dans l'assiette joue de son buste.Je veux dire tu te lies a ton cheval il se lie a toi...tu veux mettre ta main sur un pied quand tu tournes(admettons c'est une extreme..)il doit accepter!!C'est une danse quoi
J'adore l'equitation de travail parce que quelque part t'as un cheval total a l'ecoute vif reactif pret a tout...
Ce matin j'ai fait une fin de séance de ce genre,vraiment isopraxie,dans une cadence bien sur non affolante pour Boudin,mais petit cercle en cadence vraiment qu'il suive mon poids de corps(moi je pense juste direction deplacement mais sans calculer juste de la danse lol)sortie en poussé allongement revenir en cadence pousser sur le petit cercle plus fort ressortir rerentrer.avec quelques transitions a l'interieur(on a fait un bon galop pas arret plutot proche!).Un jour on jouera plus sur les slaloms,ça sera si cool!!!
https://www.youtube.com/watch?v=g4rqyQU5KYw

Après bien sur que Boudin resiste parfois,faut lui faire venir trouver son confort dans la rondeur.C'est comme ça c'est la loi lol.

Ca m'a refait tilt en regardant un peu les abrivades(en fait les bandides aux 3 cavaliers avec un taureaux ça va a fond la caisse,t'as pas un cheval qui se pose des questions...tu vois ce que je veux dire,on polemiquera pas sur les actions buccales vives etc,mais les camargues c'est des chevaux "comme les autres",j'y vois la meme fusion qu'un Delaveau sur un barrage ça va a fond un cheval qui est là qui répond.Bien sur il faut dresser aussi dans le calme et la rigueur^^

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Posté le 30/10/2012 à 09h20


nathaliewood a écrit le 29/10/2012 à 13h50:

Ca me fait penser a quand il avait 4 5 ans ou je le tenais sur des espèces de grand cercles,jamais vraiment droit parce que je flippais des longueurs...C'est une impression que j'ai quand je te vois au galop avec ton cheval.Dans ta vidéo on voit qu'il veut prendre 2 fois des tangentes et tu lui dis "non"les 2 fois...alors que tu pourrais très bien aller le faire souffler en ligne ou ligne brisée un petit peu sur ton terrain,avant de revenir.Comme du dress' cross lol^^



Nath, je n'ai pas "peur" des longueurs ! Mon cheval est un amour...
Mais ce n'était pas l'exo du jour !! les moments où tu m'entends dire "non", c'est quand j'essaye de le mettre en HED et qu'il colle à mes aides internes. En gros, il me coupe le cercle pour fuir l'effort.
Donc l'exo c'était EED en revenant vers la caméra (côté droit le long des barres au sol) et HED en repartant côté gauche.
J'était bien obligée de le maintenir incurvé pour l'exo.

Sinon, j'ai toujours un souci de place !! Le fond du terrain n'est pas praticable, il y a plein de bosses, donc tant que je n'aurai pas hersé, je n'y retournerai pas.
La seule partie praticable fait 25 de large et 35 de long pour l'instant. Ca ressemble à un grand cercle sur lequel je peux faire quelques foulées en redressant mais je ne le sens pas assez malléable, je cherche avant tout la décontraction et il m'a fait comprendre qu'il trouvait plus facilement sa place dans l'incurvation, pour l'instant !!
C'est déjà un énorme progrès qu'on soit arrivés à nous mettre d'accord au niveau du contact, du poids du corps, de l'angle etc... ce qui me fait dire qu'on est dans le juste, c'est les progrès dans les départs, donc pour l'instant je reste sur cette piste, ça fait trop longtemps que je cherche la solution pour défiger le galop, alors maintenant j'en profite !

Mais la prochaine étape est le redressement que j'ai déjà commencé à aborder en vue de préparer la contre-incurvation. ça permettra de mieux gérer l'équilibre sans qu'il retombe en position de course : garrot effondré et encolure renversée.
J'ai trouvé cette photo que je trouve très parlante, la solution de facilité adoptée par les PS, c'est pas leur faute, c'est génétique :



Alors qu'en dressage on demande exactement l'inverse.

Oui, je pense que les chevaux sont tous différents avec leurs défauts et leur qualités et qu'on doit adapter les exercices dans le but d'améliorer leur locomotion, donc ces exos doivent être personnalisés.
Et quand je vois le temps que j'ai mis pour arriver à obtenir une rondeur que des poulains KWPN de 4 ans ont naturellement, idem sur les barres, ben d'un côté ça fait raler, quoi...
https://www.youtube.com/watch?v=uixpsBSW5kY&feature=related

En fait, il m'a fallu énormément de temps pour comprendre le fonctionnement locomoteur de mon cheval, quand je choisis les exos, ce n'est pas POUR faire les exos pour eux-mêmes mais c'est dans le but d'améliorer les défauts ou faiblesses de mon cheval...
Toi tu ressens du bénéfice à déplier sur la longueur, moi je ressens du bénéfice à rassembler en gainant sur le cercle.

Et malheureusement, j'ai toujours le facteur limitant de mon terrain. je rêve d'une carrière 60x20 avec de belles lisses sur lesquelles m'appuyer (et non un espace complètement ouvert qui demande de canaliser en permanence) et un sol parfaitement plat et homogène.
C'est un peu ce que j'avais cet hiver quand j'avais déménagé et c'était un vrai régal de bosser sans penser aux défauts du terrain, ça se ressentait même dans la souplesse de ses ressorts.
Enfin, le camion de sable est prévu pour le printemps si tout se passe comme prévu.

Magdu84

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Posté le 30/10/2012 à 09h28


nathaliewood a écrit le 29/10/2012 à 13h50:


Tiens,une tite vidéo d'équitation portugaise,j'adore ce genre de truc(encore plus beau quand ils manipulent les grands piquots):moi j'y vois un cheval prêt a bondir qui pousse pour sortir des virages dispo,cavalier dans l'assiette joue de son buste.Je veux dire tu te lies a ton cheval il se lie a toi...tu veux mettre ta main sur un pied quand tu tournes(admettons c'est une extreme..)il doit accepter!!C'est une danse quoi
J'adore l'equitation de travail parce que quelque part t'as un cheval total a l'ecoute vif reactif pret a tout...
Ce matin j'ai fait une fin de séance de ce genre,vraiment isopraxie,dans une cadence bien sur non affolante pour Boudin,mais petit cercle en cadence vraiment qu'il suive mon poids de corps(moi je pense juste direction deplacement mais sans calculer juste de la danse lol)sortie en poussé allongement revenir en cadence pousser sur le petit cercle plus fort ressortir rerentrer.avec quelques transitions a l'interieur(on a fait un bon galop pas arret plutot proche!).Un jour on jouera plus sur les slaloms,ça sera si cool!!!
https://www.youtube.com/watch?v=g4rqyQU5KYw

Après bien sur que Boudin resiste parfois,faut lui faire venir trouver son confort dans la rondeur.C'est comme ça c'est la loi lol.

Ca m'a refait tilt en regardant un peu les abrivades(en fait les bandides aux 3 cavaliers avec un taureaux ça va a fond la caisse,t'as pas un cheval qui se pose des questions...tu vois ce que je veux dire,on polemiquera pas sur les actions buccales vives etc,mais les camargues c'est des chevaux "comme les autres",j'y vois la meme fusion qu'un Delaveau sur un barrage ça va a fond un cheval qui est là qui répond.Bien sur il faut dresser aussi dans le calme et la rigueur^^


Nath, je trouve les équitations de travail très éprouvantes pour les jarrets (pareil pour les barrages en cso)...

Sinon pour l'isopraxie, je ne peux qu'approuver à 200% !! Et je dois dire que jusqu'à présent, tout ce que j'ai solutionné sur mon cheval, c'est grâce à l'isopraxie. J'espère que je vais continuer à découvrir encore plus de clés, car c'est vraiment magique (dommage qu'il y ait très peu d'infos sur le sujet).

Mais pour ça, il faut encore et toujours peaufiner notre position et notre indépendance des aides. Et là aussi j'ai du boulot, encore un facteur limitant qui m'empêche de faire progresser mon cheval aussi vite qu'il le pourrait...

Nathaliewood

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Posté le 30/10/2012 à 20h38

Je comprends bien pour ton terrain,surtout sans "clotures",c'est hyper "aspirant"... Tu vas etre contente avec le sable^^

Ma foi,pour les jarret...oui,mais c'est sur ce sont des chevaux déjà très rond archi énergique,donc c'est un effort qui leur est presque naturel(encore que quand je vois le mien en lib',tout en demi tour démarrage qui se met bien debout en gentillesse pour épater les copains(genre si si je monte plus haut que toi)je finis par avoir de serieux doutes sur sa grande fragilité de jarret au travail Isopraxie juste de rêve,quelle assiette Il faut que je me trouve des plots pour faire de la mania avec mon Rouquin en mode cool,parce que Boudin n'aime pas toujours plaisanter y a le coté "suisse leeeent'ment surtout tu dois m'expliquer qui est toujours bien présent...

Sur les longueurs des fois je le déplie,mais j'ai aussi énormement de temps pour le redresser,travailler dans le droit... C'est vrai que j'ai le confort de pouvoir bosser sur une grande carrière 80metres ça va bien!

Mag,tu triches pour ta photo lol,je veux dire...j'peux t'en montrer une pareil hein!!!


Pour le fait du départ au galop rond,tu en parlais un peu sur une de tes vidéos à un moment "qu'il s'appuyait sur tes aides intérieures".Perso je suis juste persuadée qu'il faut vraiment lacher le contact sur la rene intérieure pour un cheval difficile:la moindre tension mal gérée(et ça peut etre de l'ordre de 1cm)peut te faire tout perdre.Sur un couloir de renes serré c'est aussi archi délicat.Si tu agis en rene int façon scandinavian pareil tu vas retenir ton épaule int,la retarder...alors que tu veux qu'elle passe et qu'elle s'élève,et que le postérieur suive derrière.Alors avant de resserrer le couloir avec rene int moelleuse a mort...il faut l'ouvrir vers l'avant...c'est symbolique.dans l'ordre des choses:c'est impossible qu'un cheval continue vraiment de s'ouvrir si tu lui dis "c'est là que tu passes" et que tu lui ouvres les bonnes portes".Je le ressens vraiment si mon cheval s'ouvre c'est automatiquement que j'ai planté dans cette rene,c'est là ou je te rejoins sur le mode "no erreur" de la part du cavalier.

Pour ce qui est de ton dos qui viendra se placer la ou il faut,parfois dechausse tes étriers ou allonge tes pédales de selle de dress',tiens toi droite laisse toi descendre,monte au feeling,et pense les mouvements au delà de la base technique et c'est lui qui doit accepter,c'est son "travail"^^Mise en selle mise en selle

Magdu84

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biquet vidéos du travail en bas et rond
Posté le 31/10/2012 à 09h07

Nath, j'ai toujours monté avec une rêne interne souple, rappelle-toi, c'est toi qui me disais qu'il fallait le même contact dans les 2 rênes, alors que moi j'étais adepte du "clignotant" avec le poids uniquement dans l'externe.

La photo n'est pas de la triche, elle te montre clairement comment l'encolure renversée s'accompagne de l'effondrement du garrot, un super avantage pour descendre en équilibre horizontal et gagner un max de vitesse !
rappelle-toi le temps que j'ai mise à obtenir des extensions d'encolure SANS qu'il se place à l'horizontale dans cette attitude...
A chaque fois qu'il forge, c'est qu'il se place ainsi à l'horizontale avec les antérieurs qui trainent sous le garrot et l'encolure qui pèse à l'avant.
Au galop c'est ce souci qui ressort, pas aussi marqué que sur la photo, mais suffisamment pour rompre l'équilibre vertical que j'essaye d'obtenir. Il suffit de 2-3 foulées en marcher droit pour que, si je perds le contact en mode "roué sur la main", il relache la base de son garrot.
Fais le test : place ta tête bien à la verticale de ta colonne, puis avance juste d'un cran ton menton, tu vas sentir ta nuque se crisper, le poids du crane entrainer la cassure des vertèbres cervicales à l'arrière et les épaules s'effondrer vers l'avant.

Et c'est juste la qualité de mon contact qui est sensée le maintenir dans la bonne attitude en évitant à chaque foulée de perdre ce fragile gainage musculaire...alors je ne peux pas me permettre d'innover à ce stade, ça n'a rien à voir avec le trot où je peux lui demander n'importe quoi...

Je ne parlais pas du départ au galop quand je disais qu'il s'appuyait sur mes aides internes, je parlais de Hanche en Dedans, les débuts d' appuyers que j'essayais d'obtenir sur la longueur.
Sinon je te garantis que dans mon contact, même ferme, je recherche toujours le décollement des aides, donc l'absence de résistance.
Toujours dans un esprit d'isopraxie, je demande le départ avec mon bassin incurvé, fesse interne vers l'avant avec du poids, fesse externe en retrait. Je demande le pli en amenant le bout du nez à l'intérieur puis en tendant l'encolure avec la rêne externe enveloppante, mais je suis obligée de garder un peu de contact quand même sur l'interne, sinon il bascule la nuque et garde son bout du nez sur la rêne externe.

Non, le souci du départ vient clairement de son gout pour la facilité (ou de son incapacité musculaire ?) : le mouvement de tête lui donne l'impulsion car il préfère partir par déséquilibre de l'avant-main.

fais le test : monte les escaliers sans envoyer les épaules vers l'avant, tu vas voir comme tu forces davantage dans tes jambes, idem quand tu es arrêtée et que tu te mets à marcher ou courir, si tu n'avances pas tes épaules, ça te demande 2 fois plus d'efforts dans les jambes.

Alors il doit apprendre à partir au galop juste avec son arrière-main, SANS le mouvement de tête, tout comme il apprend en ce moment à galoper SANS son balancier.
Il progresse sur ce point, je sens qu'il gagne en tonus musculaire, c'est un peu ce que tu demandes à l'aide des RA : pas de balancier, donc un mouvement qui part du bloc avant-arrière-main, et une encolure qui devient accessoire.

Les 2 problèmes sont liés et se résoudront ensemble. C'est pour ça que je suis si heureuse des quelques foulées que j'ai obtenues EN main, sans aucune résistance car sans balancier.
Ca viendra aussi pour le départ, j'en ai d'ailleurs obtenu UN magique !!

A part ça, le terrain sèche à peine et ils annoncent encore e la flotte aujourd'hui !!

Mais la bonne nouvelle c'est que l'abri est réparé grâce à mon voisin paysan et son tracteur, on y est allés à coups de chaines, de cales en bois, un vrai travail de géométrie et de mécanique des forces !!
J'y croyais pas mais on a réussi, c'est un sacré soulagement !

Nathaliewood

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biquet vidéos du travail en bas et rond
Posté le 31/10/2012 à 13h41

Wahaha,c'est cool d'avoir de l'aide^^Ce courage...parait que ça tempête bien de par chez toi!!!

Je pesne que tu n'imagine pas assez que ton cheval et le mien se ressemblent...énormément (d'ailleurs Boudin n'a certainement pas une grosse tete de selle français lol )
Ce n'est pas mon post ma voici quelque photos parlantes(j'en avais tiré des bonnes mais la jeune fille a vraiment mitraillé on trouve de tout lol).
Ouvert garrot effrondré voici(je leve les main pour reflexe d'opposition)


Ouvert garrot effondré version 2(encolure non creusée merci bas et loin...on bosse quand meme exactement comme toi ):



Mais on peut faire bien aussi lol(pas le meme moment photo néanmoins)


En passant par les moments lignes droites ou je me "fache",plus ou moins bien...mais en gros...je le soulève devant et je le force a pousser en dessous:je débouche orienté avant de restabiliser mains plus basses.Sur une des tof je triche en rene interne contraire c'est pô bien^^Ces 2 photos sont exactement ce qui m'a valu les pointages,vois la tronche qu'il fait.Mon incapacité sentiment cruel de ne pas trouver ses hanches(différence avec le tien par contre qui a le dos plus court...les dos long....c'est chiant!!!).Dans l'idéal ce que je bosse c'est qu'il doit venir se tendre haut et rond sur des main qui s'avancent puis qui se posent:la réponse est dans la propulsion arrière...et oui j'avance mais clairement ça se voit:je le soulève!Et c'est ma jambe quand elle agit qui doit le tenir fermer.



Si ça te donne l'impression qu'on va vite...détrompe lol,y a juste quasi peanuts en avancée.Je soulève sans retenir(ma main reste au devant du garrot)je débouche Gentiment je ne me fache pas et je reste patiente jusqu'à tant que


Pour ma part a y est,je retourne clairement aux ordres mis en place avec ma jument,classique simple sans équivoque,je sui sjuste heureuse de ce choix.Et exactement ce qu'on a bossé avec le coach rene interne qui s'avance(sans ouvrir)et qu'on retend avance/retend...et ne change en fait strictement RIEN dans l'attidude de ton cheval.Tu peux utiliser rene interne en cheval droit en decontraction SANS DONNER LE PLI.Essaie tu verras que cette rene ne change rien,et ne donne rien de mieux.C'est ta rene ext qui:1 imprime le degré d'elevation de l'encolure(ce que tu appelles le "rouage",entre ta jambe et ta rene ext se leve se fixe(peu se fixer en mode béton parfois c'est un ordre auquel ton cheval ne doit pas déroger).Maintenant que j'ai le bon mors certes mon cheval "discute"ma rene ext,MAIS il n'en a pas le droit,c'est sur elle que je vais prendre et puis doucir principalement,rene int elle par contre toujours un maximum douce douce douce..
2.regle l'ouverture de l'angle.Tu ne fermes pas ton angle avec la rene int,elle donne le pli,l'incurvation de l'encolure.A chacune son rôle

M'enfin ce n'est pas un scoop pour toi c'est sûr.
Le moteur arrière reste important,en conception homogène de bout du derrière qui pousse.Et qui doit pousser tout de suite,il te suiffit d'agir en jambe interne pour que tu aies deja une base dans ton premier galop d'un cheval plus "homogène".Apres par exemple avec Boudin des jours comme hier,sur un sol très profond,raideurs de la selle de la veille...ou je l'ai assoupli avec beaucoup d'ardeurs

Magdu84

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biquet vidéos du travail en bas et rond
Posté le 02/11/2012 à 14h27

Ca y est !!! J'ai pris le temps de répondre, j'étais un peu débordée ces derniers jours. Bon, je suis allée chercher dans mes rares photos une peu plus d'infos...



nathaliewood a écrit le 31/10/2012 à 13h41:


Regarde les 2 encolures pour à peu près la même attitude, moi il y un gros creux, le tien est plein. Mon cheval ne PEUT pas se tenir décontracté en bas et loin, avec son encolure de sauterelle. De plus, il est fait en montant, ce qui favorise encore plus un port haut.
Il y a aussi le souci de la longueur des postérieurs qui ne lui donne pas de force dans les jarrets, en tous cas surement pas en équilibre vertical. Et sur cette photo, j'essayais de rassembler et il était en montée, alors imagine l'amplitude supplémentaire sur du plat ou en descente...

Ouvert garrot effondré version 2(encolure non creusée merci bas et loin...on bosse quand meme exactement comme toi ):


Sur cette photo, je le ferme en bas et rond, il arrive à peine à remplir son encolure comme le tien en bas et loin...
Regarde où arrive l'antérieur de mon cheval par rapport à la tête et compare avec rouquin, quand je te dis qu'il a des jambes de sauterelle, je te garantis que c'est un sacré handicap pour les ranger et arriver à arrondir l'allure...



Mais on peut faire bien aussi lol(pas le meme moment photo néanmoins)



cette photo là va te prouver que nos chevaux ont 2 équilibres différents donc nécessitent des aides et exos différents : regarde le mien comme il se tient avec le garrot qui monte, pourtant j'essaye juste de le maintenir fermé sur des mains au garrot, je n'ai PAS besoin de le remonter devant, il est fait en montant, même mon buste penché ver l'avant ne le fait pas peser, au contraire, c'est pour l'inciter à descendre et éviter qu'il se perche...par contre, tu peux voir que malgré le superbe engagement du postérieur interne (comme celui de Rouquin d'ailleurs), le postérieur externe reste à la traine alors que le tien reste dans l'axe à la verticale de la queue, et là ce sont les jarrets qui trinquent, le mien se traine !!! c'est pour ça que je suis obligée de toujours le monter sur de l'incurvation avec des aides externes gainants, car en ligne droite, je perds encore plus les postérieurs

En passant par les moments lignes droites ou je me "fache",plus ou moins bien...mais en gros...je le soulève devant et je le force a pousser en dessous:je débouche orienté avant de restabiliser mains plus basses.Sur une des tof je triche en rene interne contraire c'est pô bien^^Ces 2 photos sont exactement ce qui m'a valu les pointages,vois la tronche qu'il fait.Mon incapacité sentiment cruel de ne pas trouver ses hanches(différence avec le tien par contre qui a le dos plus court...les dos long....c'est chiant!!!).Dans l'idéal ce que je bosse c'est qu'il doit venir se tendre haut et rond sur des main qui s'avancent puis qui se posent:la réponse est dans la propulsion arrière...et oui j'avance mais clairement ça se voit:je le soulève!Et c'est ma jambe quand elle agit qui doit le tenir fermer.



idem, j'ai toujours mes mains au garrot et mon cheval a la même attitude que le tien sur mains hautes.
J'ai l'avantage qu'il ait les hanches obliques, alors que le tien a la fesse bien rebondie, du coup le mien engage naturellement, sans besoin que je l'active. Mais mon souci réside aux temps suivants du galop !!! Pour engager il engage, mais après pour ne pas se laisser entrainer dans ses foulées longitudinales, c'est là que je dois intervenir en fermant et en gardant rond, en gros, ralentir au maximum la cadence en gardant son engagement naturel avec l'activité des postérieurs...


Si ça te donne l'impression qu'on va vite...détrompe lol,y a juste quasi peanuts en avancée.Je soulève sans retenir(ma main reste au devant du garrot)je débouche Gentiment je ne me fache pas et je reste patiente jusqu'à tant que



Je suis toujours autant convaincue que tu feras progresser Rouquin dans la mise en avant et l'extension bas et long, alors que moi je ferai progresser Biquet dans la retenue et la rondeur en bas et rond. Ce bas et rond lui est indispensable pour augmenter l'amplitude de son dos court et de son encolure portée haut et greffée bas.

Mais là où nous nous rejoignons et où je pense que l'équitation devient universelle, c'est que dans un sens comme dans l'autre, il y a des fondamentaux indispensables :
pousser ou retenir, oui, mais toujours avec l'activité des postérieurs.
Pour ce qui est des mains : rêne d'ouverture ou rêne "directe" à l'allemande, peu importe, à partir du moment où il n'y a pas de résistance et que la bouche suit la main...
C'est incroyable comme je me rends compte que Biquet cherche ma main et qu'il supporte de moins en moins la rêne d'ouverture, il veut ses 2 repères, tout en appréciant de mieux en mieux un contact "étoffé"...

Nathaliewood

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biquet vidéos du travail en bas et rond
Posté le 02/11/2012 à 15h22

Je comprends mieux^^C'est très parlant en photos

Je pige aussi que si mon cheval s'ouvre...c'est parce qu'il effondre son garrot(selle??..comment faire...j'ai l'arçon le plus large qui existe dans la gamme chez Antares...).

Après ton debrief en image je pense que(sisi je pense lol)tu pourrais continuer à bosser l'aspect sauté de ton galop;et essayé qu'il vienne lever le genou dans sa foulée plus tot que d'aller chercher loin devant.Donc dans ta phase rassemblée le chercher encore plus dans le rassembler.
Barres au sols une foulée a passer au galop puis en les espaçant de moins en moins(eventuellement aussi des barres surélévées),au trot egalement.Toi,bien assise dans ta selle^^
Installer une pseudo longueur(travailler sur 3 foulées...ce qui est le minimum),aller vers le galop rassemblé sur place,mais garder ton rassembler de façon primordiale dans l'allongement.Il n'y a que si tu t'asseois que tu vas pouvoir gerer ça bien
Chez toutes les transitions depuis l'arret,et le reculer galop.

Je ne vois clairement que les barres au sol qui peuvent lui donner le sentiment de lever son genou avant d'etendre,ce qui te donnera aussi une part de rebond...vu que tu as enormément de marge en amplitude ça doit le faire^^

Après j'avoue c'est vrai,dans les choses qui m'ont plues dans le galop de poney,il y a une amplitude mais aussi un petit geste du devant,ça m'a tilté direct(l'opposé de ma ju qui galopait comme un petit squonce mais qui peut avoir aussi des avantages pour le plat pur).Mais bon au trot par contre on est très loin du beau geste lol
Pour l'encolure du Boudin,il est moins marqué c'est sûr...mais n'oublie pas qu'il est gras comme un loukoum
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