L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?

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Soffad

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 12/11/2010 à 16h48




Pour ma part, apres 25 ans de réflexions a ce sujet et d'expérience a cheval, je dis "oui" sans partage au titre...et je résume mon affirmation en attendant son développement en ces termes:
"l'appui" nait de la "tension" des rênes qui devient inévitablement "traction" et presque obligatoirement abouti au déséquilibre du cheval vers l'avant...

Pourtant pour l'enseignement fédéral, donc officiel, non seulement l'erreur n'est pas... mais au contraire "l'appui" est la cle de voute de son orientation !

Alors ?...vaste programme pour une discussion présentant deux aspects de la question presque totalement contraires et pourtant tous les deux dignes d'intérêt puisque servis d'un coté comme de l'autre par de fortes individualités.

J'ai des arguments a faire valoir...d'autres en auront aussi qui s'opposeront...A "chacun sa vérité"...et ses réflexions pour le forum !



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Soffad

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 18/11/2010 à 12h44


julieindiana a écrit le 18/11/2010 à 12h02:
Snif, ta méthode n'est donc ''que'' pour l'obstacle!
Alors qui nous conseilles tu pour le dressage? Quel livre commander pour Noel?
En tout je garde tout ce que j'ai vu en tête, pour la décontraction du cheval c'est génial!

"Dresser c'est simple" de JDO chez Belin (19€)...
d'apres ce que je crois que tu recherches ça va t'apporter pas mal...

Et comme tu dis, ce n'est QUE pour l'obstacle ....j'espère que ta remarque n'est pas réductrice ?

Edité par soffad le 18-11-2010 à 12h46



Alpine40

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 18/11/2010 à 12h50

et bien moi qui suis dresseuse,grace a soffad j'utilise beaucoup la JDO attitude,et ca marche tres bien,comment?tt simplement en devenant plus fine dans mes demandes,alors au debut,certes c'etait un peu comme de la derniere video,cela paraissait tres exagéré(d'ailleurs ca l'etait),mais dans le but de montrer autre chose autrement,puis je suis devenue de plus en plus discrete,et la je commence a obtenir du concret,alors certes les aides changent un peu dans certains cas mais le resultat est la,et j'ai une sensation de fluidité,je sais pas comment le retranscrire,mais c'est genial
je me suis meme amusée avec un galopeur,qui ne connaisait peu la carriere pour commencer et encore moins JDO,et bien je n'en reviens tjrs pas

Soffad

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 18/11/2010 à 12h50


julieindiana a écrit le 18/11/2010 à 12h02:
En tout je garde tout ce que j'ai vu en tête, pour la décontraction du cheval c'est génial!


Et la "décontraction" c'est la base même de ce sport...sans elle, il ne peut exister d'équitation....
Tu n'as pas tout perdu de notre discussion !

Edité par soffad le 18-11-2010 à 12h51



Soffad

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 18/11/2010 à 12h57


alpine40 a écrit le 18/11/2010 à 12h50:
et bien moi qui suis dresseuse,grace a soffad j'utilise beaucoup la JDO attitude,et ca marche tres bien,comment?tt simplement en devenant plus fine dans mes demandes,alors au debut,certes c'etait un peu comme de la derniere video,cela paraissait tres exagéré(d'ailleurs ca l'etait),mais dans le but de montrer autre chose autrement,puis je suis devenue de plus en plus discrete,et la je commence a obtenir du concret,alors certes les aides changent un peu dans certains cas mais le resultat est la,et j'ai une sensation de fluidité,je sais pas comment le retranscrire,mais c'est genial
je me suis meme amusée avec un galopeur,qui ne connaisait peu la carriere pour commencer et encore moins JDO,et bien je n'en reviens tjrs pas

Je te remercie pour ton témoignage...sachant que tu n'étais pas tres "pour" au départ...
Mais tu as fait ce que 98% de nos contradicteurs ne font pas:
mettre en pratique a cheval avant de s'exprimer par écrit!

Alpine40

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 18/11/2010 à 12h59


soffad a écrit le 18/11/2010 à 12h57:

Je te remercie pour ton témoignage...sachant que tu n'étais pas tres "pour" au départ...
Mais tu as fait ce que 98% de nos contradicteurs ne font pas:
mettre en pratique a cheval avant de s'exprimer par écrit!
c'est comme le debat des chevaux pieds nus,je n'y croyais pas du tout,puis les choses ont fait qu'il fallait que je tente,et j'ai passé" a la pratique et aujourd'hui j'en suis convaincu

Elfik

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 18/11/2010 à 13h02


soffad a écrit le 18/11/2010 à 12h57:

Je te remercie pour ton témoignage...sachant que tu n'étais pas tres "pour" au départ...
Mais tu as fait ce que 98% de nos contradicteurs ne font pas:
mettre en pratique a cheval avant de s'exprimer par écrit!


C'est pas en disant des choses comme ça que tu vas rallier des gens à ta cause... Plus qu'à chercher à jouer sur la persuasion, essaie de convaincre les gens!

Edité par elfik le 18-11-2010 à 13h02



Gobi

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 18/11/2010 à 13h06

Je viens de visionner la vidéo du parcours du 4 ans et je repose ma question puisque je n'ai pas eu de réponse la dernière fois. Je vois bien que les rênes sont fluides voire carrément flottantes à certains moments. Cependant à d'autres moments, elles viennent "se tendre" dans le sens former une ligne droite entre la main et le mors. Comment être sûr qu'à ce moment de modification de la tension, le cheval ne se prend pas un coup dans la bouche.

Je n'insinue toujours pas que c'est le cas (le cheval a l'air effectivement confiant), je voudrais juste savoir comment n'importe quel cavalier pourrait appliquer ses préceptes sans risquer de donner des coups de sonnette à son cheval à chaque foulée. En gros, existe-t-il un garde fou ?

Gobi

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 18/11/2010 à 13h08


soffad a écrit le 18/11/2010 à 12h57:

Je te remercie pour ton témoignage...sachant que tu n'étais pas tres "pour" au départ...
Mais tu as fait ce que 98% de nos contradicteurs ne font pas:
mettre en pratique a cheval avant de s'exprimer par écrit!


En gros, ça donne l'impression que si on essaye on ne eut qu'adhérer... Serait-ce donc la seule (ou la meilleure) vérité ?

Alpine40

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Posté le 18/11/2010 à 13h09

heu personnellement ca n'est pas ce que j'ai dit moi hein...

Soffad

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Posté le 18/11/2010 à 13h10


elfik a écrit le 18/11/2010 à 13h02:


C'est pas en disant des choses comme ça que tu vas rallier des gens à ta cause... Plus qu'à chercher à jouer sur la persuasion, essaie de convaincre les gens!

Toi aussi tu veux relancer la polémique ????

parce que excuse moi mais là pour moi, tu dis n'importe quoi...Je ne comprend rien au sens de tes propos sur ma remarque a Alpine !

Elfik

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Posté le 18/11/2010 à 13h15

Gobi a compris ce que je disais.

Soffad

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Posté le 18/11/2010 à 13h15


gobi a écrit le 18/11/2010 à 13h08:


En gros, ça donne l'impression que si on essaye on ne eut qu'adhérer... Serait-ce donc la seule (ou la meilleure) vérité ?

Surtout pas la seule....il y en a plein d'autres tout aussi respectable....
Mais ce qu'il faut si on veut en parler c'est les mettre en pratique a cheval...les essayer concrètement et non pas virtuellement...et apres se faire sa propre opinion....ensuite on parle (ou on écrit) en sachant de quoi on parle...

Mash7

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 18/11/2010 à 13h16

Bon pour les lectures interessantes, il y a philippe karl qui est tres proche de JDO mais axée sur le dressage essentiellement, il y a des trucs a piocher dedans !!

Soffad

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Posté le 18/11/2010 à 13h32


gobi a écrit le 18/11/2010 à 13h06:
Je viens de visionner la vidéo du parcours du 4 ans et je repose ma question puisque je n'ai pas eu de réponse la dernière fois. Je vois bien que les rênes sont fluides voire carrément flottantes à certains moments. Cependant à d'autres moments, elles viennent "se tendre" dans le sens former une ligne droite entre la main et le mors. Comment être sûr qu'à ce moment de modification de la tension, le cheval ne se prend pas un coup dans la bouche.?

Parce que le poulain reste derrière la main...il ne peut y avoir "choc" que si il veut rescendre son encolure...notre but est de le faire se tenir "seul"...avec toutes les précautions voulues bien entendu: temps de travail tres courts suivis de temps de repos rênes longues ect...

nous sommes là en période d'apprentissage pour le poulain et de mise en effet des muscles qui vont lui permettre de se tenir "seul" de plus en plus longtemps ...et c'est pourquoi, rien n'est parfait...ce que je dis d'ailleurs sur la video (cession de nuque...report de poids sur l'exterieur a venir ect...)



gobi a écrit le 18/11/2010 à 13h06:

Je n'insinue toujours pas que c'est le cas (le cheval a l'air effectivement confiant), je voudrais juste savoir comment n'importe quel cavalier pourrait appliquer ses préceptes sans risquer de donner des coups de sonnette à son cheval à chaque foulée. En gros, existe-t-il un garde fou ?


La première des choses a mon sens c'est pour le cavalier l'équilibre afin qu'il ait la pleine disposition de l'indépendance des aides supérieures pour pouvoir "fixer" ses mains...les ouvrir ou les fermer quand il le faut...se redresser ou au contraire changer son assiette ect...

et ensuite la totale "décontraction" de ses épaules par qui passent toutes les actions de main !

Edité par soffad le 18-11-2010 à 13h33



Ste83

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Posté le 18/11/2010 à 13h34


magdu84 a écrit le 18/11/2010 à 08h06:
On peut travailler son cheval plutot bas et rond, monter avec du contact et sauter en légèreté. J'adore l'attitude et la locomotion de ce cheval qui monte son garrot sans forcer, qui se remet en ordre malgré un tempérament assez chaud :




Eh bien moi je trouve qu'il n'étends pas assez son encolure sur les sauts, il est un peu coincé et c'est dommage! La cavalière n'accompagne pas l'encolure pendant le saut alors que ses mains devraient avancer, mais bon c'est un défaut assez fréquent...
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