Post des "A": 6 ans en 2016

Apres je ne sais pas, mais j'ai quand meme l'impression de respecter mon cheval...
Il va TOUS les jours au pré collectif en général 6/7h par jour.
Forcement 2 jours de repos.
1h de ballade, 1h de cours, 30min de longe, 30/40 min de monte 2 autres fois (puis bon ya bcp de pas la dedans!).

Les seules fois ou il transpire un peu, c'est en ballade et en cours.
Sinon jamais, il rentre sec au boxe.

Certes je le monte souvent, mais on reste dans un travail tres basique : sage, droit, en equilbre sur des cercles, des lignes droites et des transitions simples (juste d'une allure à l'autre). On ne saute pas, pas d'EED, de déplacements lateraux... car je trouve justement ca trop compliqué pour un 4ans.

Donc meme si je monte frequement, c'est pour demander peu, mais simple et bien effectué (si possible!)


Coach me demande tjrs lorsqu'on arrete, de vérifier la decontraction du cheval : par un machouillement du mors, et le must un gros soupir.

Tom soupire à chaque fois, est ce que c'est un bon indicateur? je ne sais pas

maroche a écrit le 21/11/2014 à 12h22: Apres je ne sais pas, mais j'ai quand meme l'impression de respecter mon cheval... Il va TOUS les jours au pré collectif en général 6/7h par jour. Forcement 2 jours de repos. 1h de ballade, 1h de cours, 30min de longe, 30/40 min de monte 2 autres fois (puis bon ya bcp de pas la dedans!). Les seules fois ou il transpire un peu, c'est en ballade et en cours. Sinon jamais, il rentre sec au boxe. Certes je le monte souvent, mais on reste dans un travail tres basique : sage, droit, en equilbre sur des cercles, des lignes droites et des transitions simples (juste d'une allure à l'autre). On ne saute pas, pas d'EED, de déplacements lateraux... car je trouve justement ca trop compliqué pour un 4ans. Donc meme si je monte frequement, c'est pour demander peu, mais simple et bien effectué (si possible!) Coach me demande tjrs lorsqu'on arrete, de vérifier la decontraction du cheval : par un machouillement du mors, et le must un gros soupir. Tom soupire à chaque fois, est ce que c'est un bon indicateur? je ne sais pas

Maroche : Ne t'inquiète pas, on n'a jamais dit que tu étais une tortionnaire!!
On sait bien que c'est demandé dans le respect avec des choses simples et pas des séances à rallonge
Je trouve bien de pouvoir varier aussi souvent les séances, et ton cheval n'a pas du tout l'air d'en souffrir, tu l'as dit toi même tu as su l'écouter quand il t'a clairement fait comprendre qu'il en avait marre (accueil au box)
Et il t'a bien remerciée en t'offrant une 1ère place à votre 1er concours

Et pour ma part, je ne trouve pas que la transpiration soit un bon indicateur, certains transpire beaucoup de nature, d'autres moins, c'est comme les êtres humains
Par contre le machouillement, oui je pense! (le soupir je sais pas :/)

le niveau du cheval , c est qu il connait bcp de chose ....il change de pied , recule eed et appuyer aux 3 allures ....mais je te rassure , on s est tous rendu compte qu il n était pas ordinaire et on l attend ....mais quand on l a monté aprés le débourrage , il a démarré trés fort ....

en llemagne , c est souvent qu on trouve des chevaux qui connaisse le gp a 6 ou 7 ans mais il les sortent dans de petites épreuves pour donner confiance aux chevaux ...

ton exemple des cycle classiques est trés bien car je n aime pas les concours chez les jeunes car on voit trop de chevaux forcés ....

ce que je veux dire c est que les chevaux sont différents et que l apprnetissage des choses n est pas toxique si bien conduit ....mon véto et l osthéo sont formel sur ce cheval qui est tout neuf , pas une contracture , il n a jamais besoin de rien mais c est certainement le meilleur qui soit passé dans mes écuries ....

aprés , le travail hebdomadaire est trés progressif ....et rien n est difficile pour lui ....
par contre , il ne veut pas de cravache ...donc je ne la prends pas sinon, c est direct les nuages .....
et pourtant il a été desensibilisé car débourré par un ethologue western trés pro - qui s est fait un peu peur car il impressionne par sa musculature - et pendant 3 mois il a été habillé de frites , cravaches , chambriéres etc ...
aprés , c est un cheval croisé , trés fort physiquement, mais aussi trés flexible ....avec 3 allures ....sa mére allemande lui a donné une ossature trés forte et il n a peur de rien c est un peu aussi pour ça que tout en allant doucement , il ne faut pas l arreter car sa personnalité , bien que agréable , est déja trés affirmé ...

c est un cheval qui n aurait pas pu etre arreté 6 mois aprés le débourrage sous peine de devoir tout recommencer ...

par ex , il est sanglard et un jour je l ai sanglé trop fort mais peut etre juste un trou de plus que d habitude et dans les 10 premier metres , il m a viré ....

tout ça pour dire que certains chevaux necessitent d étre plus travaillé que d autres et ne pas donner le travail correspondant en face ne conviendra pas au cheval ....

evidemment , on ne se connait pas mais si tu venais chez moi - je garde mes vieux chevaux a la maison , et malgré leurs titres de champions de france et les spectacles un peu partout , ils sont arretes a plus de vingt ans et courent tous les jours dans leur paddock comme des poulains ....

étant peu porté sur la com , un ami va m aider pour ouvrir un compte faceboob et mettre des photos , compte que j alimenterais au fur et a mesure , pour avoir de la matiére a argumenter ce que je dis .....

j ai vu une vidéo de maroche et j ai trouvé le cheval trés bien ......c était un concours de petit niveau mais j aime cette idée de les sortir sur de toutes petites épreuves ...il y avait quelques fautes , certes , mais l attitude globale du chevalm a plus et j ai trouvé le rendu global équilibré et quelques jolie attitudes .....d eplus j adore son arriere main et la façon dont il se sert de ses postérieurs au galop...

et faire attention aussi a ceux qui mettent leurs jeunes 7 heures par jour au paddock .....certains chevaux se vident de leur énergie et ne peuvent et parfois ne veulent se concentrer au travail ....

et ne pas oublier que dans une séance - depuis que j ai 14 ans , je dresse mes chevaux avec un montre au poignet - meme si on se fie a un programme horaire , ne pas avoir peur de réduire si c est bien et rentrer a l écurie ou faire de nombreuses pauses soit au pas renes longues pour certains soit au pas renes demi tendues pour d autres .....leur apprendre a respirer et trés important dans la construction musculaire ....

voilou ...

ce serait trop long de parler de tout ......c était juste pour dire qu il ne fallait pas généraliser ....

Merci les filles! je commencais a encore plus culpabiliser!
(non mais parce que deja je me met bien assez la pression avec lui, il est tellement gentil, c'est dur de savoir ou est la limite de l'acceptable, sur un cheval qui ne réagira pas! je sors souvent de séance en me disant "oh est ce que j'ai pas été trop loin la??")

La question du temps passé au pré...
Alors que ca joue sur la disposition physique, ca j'arrive à voir, mais sur la concentration je dirais meme au contraire!

Pour ce qui est du miens... chose curieuse, il est nettement plus allant, vif et disposé, quand je le monte sorti du près!
En revanche s'il a passé bpc de temps au boxe, il est mou, dc séance de galère pour moi!

Je sais donc que pour le miens, il faut qu'il soit un max dehors!


Le machouillement, la bave, oui c'est un bon indicateur!

le soupir, moi je prenais vraiment ca au debut, comme un signe de raz le bol (enfin quand moi je soupire, c'est pas bon signe!) et coach et le 1er a me dire que c'est une bonne chose, que ca montre la decontraction d'un cheval.
S'il soupire, c'est qu'il n'est pas inquiet de la situation ou il est !

Si vous avez un avis sur la question ca m'interresse!


Et voui gros tom il sait bien utiliser ses posterieurs au galop, il a bon engagement naturellement, c'est agréable! Car au trot, on en est pas là! Comme m'a dit coach au debut il trottait comme une bouse, là il commence à peu près a trotter correctement!!
Sinon oui ya plein d'élèments perfectibles dans la reprise c'est sur, c'était un test, coach qui pourtant est tres compet a trouvé mon choix judicieux de commencer par une toute petite epreuve! (lol il a juste pas compris que je n'arrivais pas à faire plus!)


par contre nous ici, on aime bien les photos, donc on veux bien une présantion de ce bon élève!

heu, maroche ....moi, je suis pas une fille ..

sinon, pour le pré , ben , si le tien réagit comme ça , c est bien de l avoir remarqué ...
pour le mien, en tous cas celui qui est avancé , une heure ou deux max , après , il est comme saoulé ...

enfin, ce que j appelle leur apprendre a respirer dans mon gros pavé , c est certainement le soupir a rechercher de ton coach .... je confirme que ça n a rien a voir avec nos soupirs a nous mais plutôt a je respire et je me détends ...
le dernier cheval aboutit que j ai dressé , un pur , avit poulain a 4 ans beaucoup de mal a respirer , je lui ai appris a changer de pied et j ai du arreter caril se mettait en apnée ....des années plus tard , il changeait aux temps ...

le changement de pied en l air ne doit etre réalisé tot que 1er si on sait comment 2eme avec un cheval un minimum a l aise ....mon gros pur était maladroit avec ça et il faut SURTOUT , j insiste , que ça se passe bien dés le départ ...

en effet, le changement de pied ne découle d aucun assouplissement , comme par exemple , l appuyer ou la pirouette ...
le changement de pied en l air se demande ...

si on veut etre capable au fur et a mesure du rassembler du cheval de les rapprocher , il faut que les premier soit exampt , le plus possible , de défaut ...

ne pas respirer lors d un changement de pied est un gros défaut et indique que le cheval vit mal cette demande ...

enfin, pour ce qui est des photos , faudra attendre un peu car je suis une vraie quiche en informatique mais pour info , c est un croisé lusi par le pére et hanovrien par la mére lignée weltmeyer ...il est noir et de l élevage portugais ortigao costa .....voilou

neneguzzi a écrit le 21/11/2014 à 16h34: heu, maroche ....moi, je suis pas une fille ..

Oups!
C'est à dire qu'ici c'est ... rare, voir inexistant!!

Alors à l'unique homme des 4ans!

Oui la respiration je suppose que c'est aussi important que la respiration et le relachement du cavalier.
En gros le mien n'a le droit à sa pause que si j'entend son soupir, sa decontraction.

Bon apres, le mien n'est pas un grand stressé, et il est dans un pré herbeux, avec 8 ou 9 autres hongres, ca aide à ne pas s'ennuyer!

bon, ceci dit mon quatre ans aura 5 ans en février 2015....les eed et autres apuyers c est au compte goutte et je travaille surtout la mise en main l équilibre etc ...mais si tu me dis fais moi un appuyer au galop , galop a faux puis change de pied et pareil a l autre main ...il sait le faire ...

je voudrais ajouter que j ai acheter ce poulain venu du Portugal en octobre 2O13 , a 3 ans et demi ...pendant 6 mois , je lui ai appris a donner les pieds , la longe etc ...puis castration a 4 ans et deux mois ...3 semaines après il partait au débourrage pour 3 mois . il n a été monté que les 3 dernières semaines donc il avait 4 ans et 4 mois ....la suite vous la connaissez car il n a que 5 mois de travail ....

c est pour ça aussi qu il est préservé ....car depuis un mois il est monté plus cool mais dans sa téte il s est un peu soumis et c est pas plus mal....

l an passé a la meme péride , j allais a ma carriere accompagné du cheval sur les postérieur comme lucien gruss !!

franchement, il donnait pas envie de lui monter dessus ....

j adore l arrier main de ton cheval .....il a beaucoup de force dans le galop ....quand il aura stabilisé son bout de devant , tu vas sentir une grosse évolution ....

la couleur m a surpris un peu au début mais le modèle est très joli ....

bon, sur ce les filles , je quitte la clinique et vais monter mon noirot ...

bienvenu au seul garçon qui a l'air bien callé sur le sujet poulain c'est cool les remarques sont les bienvenues, j'aime bien qu'on juge ça fait progresser


ne culpabilise pas maroche car moi ce n'est pas dans le nombre de séances par semaines mais plus par ce que je fais que je pourrai culpabiliser aussi :


"je rappel que ma jument a été arrêtée plus de 6 mois pour cause de maternité et que je la reboss gentiment depuis environ 2 semaines, enceinte je l'ai pas mal bossé en liberté sur des déplacements, en longe et saut en liberté "

et je m'aperçois qu'elle n'a absolument rien perdue de tout ce qu'elle savait faire ...


je n'en abuse pas mais athena sais parfaitement changer de pied au galop ( et vraiment bien sur une ligne droite et non pas en déséquilibre) elle fait EED et session au pas et au trot et connait de galop a faux, les pirouettes au pas etc ... et elle saute a merveille en plus : elle est parfaite a mes yeux quoi

c'est pour ca que je ne veux pas trop la monter car elle apprend super vite et a un caractère en OR


petite séance tranquil ce matin en liberté ( je ne l'ai pas fait depuis plus de 2 mois) une copine été avec moi je l'ai bluffé, enfin pour dire vrai athena nous a bluffé :

elle a été adorable, je me suis mise au centre du rond et je n'ai jamais bougée, elle a fait transition montante et descendante nickel a la voix, changer de main également et couché aussi trop chier de ma chérie

petite photo:








juste une barre au sol pour le plaisir de mlle




a coté d'une jument de presque 1.60 m !!!

par contre elle est ou ta video de ton concours de dress maroche je ne l'a voit pas moi ?!

Après moi c'est juste que j'ai constaté que les chevaux débourrés tôt et travaillés tous les jours dans chaque centre ou écurie où j'ai été, étaient des chevaux peu/pas développés physiquement (ils leur manquaient 10 bon cms, la mienne étant la plus grande de tous les poulains) et surtout, j'ai remarqué que beaucoup se plaignent ensuite d'avoir un cheval de 5 ans qui fait une "crise d'ado" ! (et pourtant c'étaient des pros, et ce qu'on appelle des "bons pros")

Mais, je trouve que comme Maroche fait, ça ne me choque pas du tout ! Surtout que le Tom est au pré la journée et ça c'est un grand +...

Si seulement je pouvais trouver ce genre d'écuries chez moi qui fasse du complet et qui mette ses chevaux au pré, j'en serais ravie et je pourrais peut-être plus souvent travailler ma pouliche...


Or, quand elle a été débourrée ou en centre 2 mois, elle ne pouvait sortir qu'en paddock, maxi une demie- heure (et quand j'y allais, sinon, même pas sûre qu'elle sorte) , du coup, je n'allais pas la dégoûter en ne faisant que la monter... Ce n'est pas mon but...

petit cr de la seance de ce soir ....

35 mn de nuit sous les spots - 3000 watts quand meme - 10 mn de pas au début et 5 a la fin donc 15 plus une coupure de plusieurs minute au pas rene longue au milieu donc en fait moins de 15 mn de travail au trot moyen et sans contrainte au début puis plus bas et rond , puis un peu eed pour le recaler mais jamais de longueur puis transitions dans l allure ...départ au galop a droite le plus raide - chez lui c est pas raide du tout quand meme - changement de pied en X ..puis trot a nouveau ..pause au pas ....cheval hyper relax et je soigne mon départ et je l ai dans un galop digne d un 7 ans ....il a l air de se balader pourtant , avec un rebond extraordinaire ....changement en X mais comme j étais dans un super galop changement en l air - ma femme me dit qu il ne touche pas le sol - puis trot bien rebondi mais toujours bas et rond ....pas et fin ...

voila donc ma séance de ce soir ...

monté aussi mercredi et mardi longe 20 mn et jeudi longe 12 mn ....je ne peux vous raconter ma longe la mais si ça interesse certaines , c est un peu une spécialité ....je leur donne beaucoup de rebond et d élasticité a la longe , je vous expliquerais ...

je reconnais , humblement mais c est la vérité que c est un cheval exceptionnel et que peut etre ce programme ne conviendrai pas a tous .
de plus , il est petit ....1,60 a 4 ans et fera environ 1,63 ou 1,64 pas plus ....son grand pére lusi 1,60 et son grand pére hanovrien 1,70 ....

pour les grands chevaux , la croissance est plus compliqué qu avec les petit en général ...

voilou .....

Putain je vien d'écrire un pavé qui plus ai avec mon telephone et ca a fais erreure.....je file me pendre....

En gros je disais que je ne remet,pas du tout en question le fait de bosser vos loulous plusieurs fois par semaines, que depuis le temps que je vous suis il est claire que cest fait dans un respect d votre cheval, de sa croissance de ses besoins de son mental ett de ses possibilité .

Désolée je vais écrire en plusieurs message mais j'ai peur que ca rebug

Par contre je suis en désaccord total rt farouche avec certains propos que j'ai pu lire....

Deja le premier, qui je pense est une maladresse, qui est de dire que " tout dépends des objectif de chacun" est faux.. On a trop tendance à penser à nous et a oublier nos pauvres chevau. Oui on a des objectifs, mais ils devraient toujours etre fixer en fonctions de nos chevaux, du récent de leur nature profonde, de leur croissance, de leur état de santé, de leur mental....hors malheureusement pour beaucoup de cavalier, bien quils soit persuadé du contraire, tout ça passe en second plan....et comme à à ete si bien dit...les super champions de la télé on vois rarement ce qu'ils sont devenu après 15 ans...