Post des "A": 6 ans en 2016

audreys a écrit le 24/11/2014 à 11h30: Je me retrouve dans ce que tu dis pour ma façon de travailler, si je m'énerve, c'est fini, elle aura le dessus (certaines personnes en ont déjà fait les frais), par contre effectivement, le compromis ça marche bien... et pourtant j'ai pas l'habitude de bosser comme ça, ça fait bizarre... c'est vraiment, "bon ok, je m'énerve pas, je te fais confiance alors j'attends ta confiance en retour". Le plus dur c'est doser pour ne pas se faire mener en bateau (si je puis dire...)

+1 contente de voir que je ne suis pas la seule ...

ce qui n'est pas facile c'est aussi les réflexions de certaines personnes ... la semaine dernière le proprio de l'écurie qui a un certain age m'a dit :

"non mais ce n'est pas normal que tu n'arrives pas a partir en ballade toute seule, il faut que tu lui montre que c'est toi qui a le dessus sur elle , je prend une chambrière et je te suis en quad pour lui mettre un coup au jarret quand elle se cabre "


Heuuuuuuu comment dire ... premièrement je n'aime pas cette technique du tout ( elle peut se retourner de colère tellement elle se cabre fort ) , deuxièmement je ne pense pas avoir "le dessus " sur ma jument j'essai de gagner ça confiance


du coup ma technique c'est de partir en ballade avec un super gentil cheval pour la rassurer et au fur et a mesure j'espere pouvoir partir toute seule ... quand elle sera prete a le faire

et oui j'ai une super jument de carrière qui saute absolument tout les soubassements sans jamais etre sur l'œil mais pour le moment les ballades sont ... sportives

neneguzzi a écrit le 24/11/2014 à 13h27: audreys..... pas de soucis ....non, le rassembler est une attitude a rechercher , comme disait le maitre oliveira , mais adapté a chaque age et puis surtout si on décide de les initier a un peu d intensité , il faut que ce soit trés court en temps .... ex vendredi ou il était extra et j ai demandé un galop plus fermé mais sans jamais dépassé une gene pour lui ....cad qu il a de gros moyens donc je m adapte a lui ... j en ai un autre qui est moins doué et je suis moins avancé .... maroche .... non ce n est pas un psl mon noireaud mais un croisé pére psl et mére hannovrienne .....lignée weltmeyer qui donne beaucoup de force au galop et bcp de charpente et du coté paternel c est latino , étalon chez ortigao costa noté a 78 pour cent .... il est assez particulier et impressionne bcp - meme moi - il est gentil mais bcp de caractére , froid et en meme temps bcp de sang sous la masse .....donc faut faire attention , la moindre erreur peut se payer cash ....ça m est arrivé une fois ... mais c est aussi ce qui me rassure pour le travail car il est toujours a l aise ....comme si c était trop facile pour lui ....par ex, dimanche , il a un peu transpiré et lorsque je le fais remarquer a ma femme , elle me dit " tu as vu la chaleur ? " .....il faisait 19 degré ....

Je comprends

J'aime beaucoup la lignée Weltmeyer, ce qui me faisait plus peur c'était la couleur jaune qu'il offre (trop) souvent... Quoi que ça a du charme avec une belle liste et des chaussettes ^^

Mais pour revenir à ses allures et sa carrure c'est vrai qu'il impose alors j'imagine marié à de l'ibérique.
Il toise combien pour information?
Pour ce qui est du caractère, c'est un peu propre aux allemands ce carafon... (bien qu'il ne faut pas en faire une généralité), j'ai toujours trouvé les ibériques plus "malléables" mais je me trompe peut être...

laziza a écrit le 24/11/2014 à 13h27: +1 contente de voir que je ne suis pas la seule ... ce qui n'est pas facile c'est aussi les réflexions de certaines personnes ... la semaine dernière le proprio de l'écurie qui a un certain age m'a dit : "non mais ce n'est pas normal que tu n'arrives pas a partir en ballade toute seule, il faut que tu lui montre que c'est toi qui a le dessus sur elle , je prend une chambrière et je te suis en quad pour lui mettre un coup au jarret quand elle se cabre " Heuuuuuuu comment dire ... premièrement je n'aime pas cette technique du tout ( elle peut se retourner de colère tellement elle se cabre fort ) , deuxièmement je ne pense pas avoir "le dessus " sur ma jument j'essai de gagner ça confiance du coup ma technique c'est de partir en ballade avec un super gentil cheval pour la rassurer et au fur et a mesure j'espere pouvoir partir toute seule ... quand elle sera prete a le faire et oui j'ai une super jument de carrière qui saute absolument tout les soubassements sans jamais etre sur l'œil mais pour le moment les ballades sont ... sportives

J'adooooooooooore les techniques du proprio

Avec la mienne j'avoue ne pas avoir ce soucis, j'avais tellement peur d'une jument trop grégaire que dès son arrivée à l'écurie, après les bases de respect en main acquises (eh oui, cheval "arraché" à un troupeau qui n'avais pas vraiment vu l'homme auparavant), je partais en main faire le tour du village, et dès le cavalier en selle, je faisais le même tour monté après chaque séance.
Si jamais ça peut t'aider

Laziza, audreys, je comprend tout a fait votre recherche du "compromis", je pense que c'est quand meme quelquechose de typique aux juments ca...
Je monte de temps en temps celle d'une copine, elle il faut que je la monte avec tact, faut tjrs anticiper l'entourloupe...

Alors qu'avec tom... je pense qu'au travail qu'on est en train d'effectuer...
Quoi que il commence à prendre du carafon l'animal!
genre en ballade, ou avant aucun soucis pour passer en tete...
Maintenant il faut que je me fache, c'est rageant mais pas le choix. Je me suis deja fait dominé par automne à pied, je sais comment ca a fini, donc avec lui 0 compromis!
La le soucis du chien il faut qu'il lui passe vite, car moi me retrouvé sur un cheval qui se cabre à la mode cirque gruss ca ne me plait pas trop!

Du coup Neneguzzi, je comprend bien ce que tu veux dire.
J'ai un peu le meme, tres sage, tres zen, mais tellement bourré de force, qu'il faut quand meme faire attention! meme si pour le coup, j'ai un peu plus de marge de manoeuvre pour faire des betises, vu sa molesse!

Je ne connais pas du tout les lignées, je suis assez nulle en génétique,
Mais le croisement psl/hannovrien, ca me plait bien ca!
Je trouve que c'est un chouette mélange!


Laziza, je suis bien dacc avec toi, la chambriere aux fesses, ya pas meilleur moyen pour la braquer encore plus.

Et comme audreys, le miens a mangé de la ballade en main...
Mais grace au chien des anciens gérants, + 2 ou 3 abrutis rencontrés en ballade, il a peur des chiens.

Et je vous jure que c'est penible, car quand gros tom du haut de son 1m71, quand il se lève, c'est pas tres rigolo!

Mielpops : du coup tu as appris quoi sur le choix des selles ? Tu peux nous en dire plus sur les points à regarder pour voir si sa selle est adaptée ? (je suis curieuse !)

Moi aussi j'veux savoir !!!!!

Laziza : Sacrée méthode

J'ai eu le droit aussi à ce genre de remarques au début.

Avant que je la débourre, j'ai dû installer toutes les bases à pied, choses qu'elle ne connaissait pas, à commencer par le respect en main.

Il y a des fois où ça a été "sport". J'étais dans une période où je me retrouve quand tu parlais de "compromis", la moindre contrainte était difficile à accepter pour elle et elle pouvait réagir très violemment à la pression.
Mais je suis restée patiente, j'ai répété sans cesse les mêmes choses, dans le calme mais fermement, en étant exigeante mais sans m'énerver (pourtant, parfois, il y avait de quoi perdre son sang froid).

J'entendais des "il faut lui foutre des baffes !", uniquement parce qu'elle avait peur du jet d'eau. Je précise qu'aujourd'hui, je peux la doucher entièrement sans qu'elle ne bouge et l'éducation s'est faite en douceur.

Pour ton soucis d'extérieur, j'ai une jument dans le sang qui sautait en l'air (et couinait) à la moindre appréhension. J'ai pris le temps de la désensibiliser et surtout, de la sortir en balade en main. Si ta jument te fait confiance à pied et que tu n'as pas de soucis de respect, il n'y a rien de mieux ! Maintenant, c'est une assurance-vie (sauf dans le cas "camions" mais ça, c'est lié à un accident).

merci les filles

ça me rassure de ne pas être la seule a être ou avoir été dans le "compromis" et ça fait du bien d'entendre que ce n'est qu'une passade normalement car moi les ballades j'aime bien ça a la base

et merci du conseil c'est vrai que j'en ai pas fait beaucoup (apparemment pas suffisamment en tout cas ) des ballades en main ... le probleme c'est que l'écurie est au milieu des bois avec de grandesssssss passes !!! donc a pied même pour le plus petit "carré" de ballade j'en ai pour 2 h mini

mais elle a l'habitude de me suivre en quad donc je vais peut etre essayer ça plutôt (en prenant une grande longe au cas ou)

oui alors la , pour le coup , le proprio qui te dit je te suis en quad et coup de chambriére sur les jarrets ....
il a jamais dressé un cheval ......et surtout une jument ....

mon conseil pour les ballades .....y aller un avec un autre plus agé et sur ....pas besoin d etre 3 ou 4 chevaux car parfois , le nombre excite certains ou certaines mais 2 , c est le top ...et si malgré ce , c est encore pas bon, c est qu il faut progresser sur la mise en main , le passage des coins , les transitions dans les allures et entre les allures pour obtenir plus de soumission....ça peut prendre plusieurs mois mais c est efficace .....exemple pour mon croisé allemand , il se rend depuis qu il est suffisament perméable et que je peux l empoigner de suite .....qaund je dis l empoigner , c est pas je tire sur sa bouche mais plutot - et c est un peu ma particularité - je leur apprend l effet d ensemble tot pour le develloper de plus en plus .....

le cheval qui trouve du confort va se rendre a son cavalier et c est grace a ce confort qu on le maitrisera mieux par la suite .....la soumission est nécessaire mais pas l humiliation ...obtenir un bas et rond par son attitude dynamique et ses jambes qui enrobent moelleusement le cheval et le réceptionnent sur un main fixe et acceuillante , voila le véritable bas et rond et l empoignement dont je parlais ....
aprés si on le bloque dans son encolure avec des mains raides et sans concessions , des jambes puissantes mais lourdes ....vous aurez dans le meilleur cas un cheval qui s appuie trop ou qui tire , dans le plus mauvais un tel inconfort qui va le miner jusqu a se défendre la ou il aura le plus d occasion par exemple l extérieur ....

désolé pour le pavé mais j ai toujours peur d étre mal perçu et de n étre pas assez clair sur un forum .....l échange verbal me manque ...

J'hallucine de la technique de la proprio de ta pension Laziza

Moi aussi j'ai eu le droit à des réflexions lors de mes premières sorties en concours quand ma naine était pas rassurée et se mettait debout. "danger public" entre autres... Mais bon maintenant, on s'améliore de sortie et sortie, et j'ai jamais eu besoin de lui coller des coups de cravaches ou d'éperons.

Par contre pour les balades, je suis une grande chanceuse...Zaza sortait seule dès la fin de son débourrage. Elle a jamais eu un instinct grégaire "chiant". Elle est super sociable avec les autres chevaux, elle va spontanément vers n'importe quel cheval et ca se passe le (plus souvent) super bien mais à côté de cela, elle sort seule sans soucis. Au début j'avais un peu de mal quand on croisait des chevaux en sens inverse quand elle était seule avec moi dessus mais maintenant on peut en croiser au trot sans que ca la perturbe (juste quelques hennissements). L'hiver, elle est fin chaude et je ne sors pas seule mais dès la mise au pré, je remettrais ca

pour audreys , c est pas un grand cheval , a 4 ans il fait 1,60 m .....il devrait FINIR entre 1,63 ou 64 max ....

son grand pére latino lusitanien est a 1,60 m et weltgheist fils de weltmeyer , 1, 70 m ....

mais il a beaucoup ...mais alors beaucoup de force et puis d une flexibilité déconcertante ....

je ne le travaille pas comme ça .....mais si tu me dis fais moi , appuyer au galop sur toute la diagonale , galop a faux , puis sur le cercle a faux , changement de pied et cercle a faux a l autre main et appuyer a l autre main ....ben , il peut le faire .....quand je me suis rendu compte de ça , je ralentis car je me dis que tout ma vie , j ai attendu un cheval comme ça et maintenant , j en ai deux en meme temps ....

ce noireaud me fait penser a tyson , plus jeune champion du monde des poids lourd a 20 ans , 1,80 m pour 110 kgs et que du muscle ....ses adversaires essentiellemnt américains étaient plutot a 1,95 m voire plus pour 120 ou 125 kgs ...or 1,80 pour 110 c est beaucoup plus puissant et rapide ...c est un peu le cas de mon noireaud ...il a la force d un bon cheval de 1,65 / 1,70 m , la flexibilité du lusitanien et le rebond du cheval allemand ...

ah oui, audreys , tu as bien raison , un cheval lusi ou pre est plus maléable que ces croisés qui souvent tiennent plus de l allemand .....ceux de sylvain massa sont différents car pére allemand et mére lusitanienne , sur le papier c est meilleur en caractére mais en pratique beaucoup sont sortis avec beaucoup de caboche ....

pour vous donner une idée d un cheval croisé lusi , le meilleur a ma connaissance - il ressemble un peu au mien - c est chenel , le cheval de pablo hermoso de mendoza ....

J'ai laissé les notes dans la voiture! Je sais qu'il y a neuf points je vous les retranscris demain

Neneguzzi : tu as un mini Teddy Riner à la maison

Si il est typé Chenel, il doit être magnifique ton loulou
Sachant que si je ne m'abuse il est croisé anglo, qui est déjà beaucoup plus fit que les allemands.

Je suis d'accord avec toi : les petits sont plus rapides, plus souples et à mon sens plus précoce, je le vois avec ma jument, petit gabarit du haut de son 1,63m (à mon grand regret!!), jamais vu une anguille pareille!

Concernant les croisements, tu vois je n'aurais pas pensé que les croisés allemand/lusi auraient une telle différence de comportement à savoir si père lusi et mère allemande ou inversement.
D'un point de vue morpho, tu identifies ton cheval plus appartenant à l'allemand ou au lusi? (ou comme les chevaux Massa?)
Rhaa vivement les photos

mielpops a écrit le 24/11/2014 à 20h05: J'ai laissé les notes dans la voiture! Je sais qu'il y a neuf points je vous les retranscris demain

Oui on veut tout savoir!!!